El New York Times nos spoilea

0:00 ¡Música! Estamos grabando esto un lunes, Víctor, y no sé si has leído la prensa, pero hay una noticia en el día de hoy que nos hace un super spoiler de un producto documental que estamos viendo tú y yo. Y además es que ha sido casualidad. Ya sabíamos que íbamos a hablar de este documental y hoy de repente en el New York Times que yo desayuno con puro zumo de piña. No, no, zumo de niño. De cráneo de niño. De niño exprimido. Como todo buen empresario. Bueno, The Jeans.

0:55 Es un documental que puede que muchos de nuestros oyentes, si son adictos a los documentales como nosotros, hayan oído, porque es una nueva miniserie documental de la HBO, que además aquí la están poniendo, no sé si ya todos los capítulos, algunas plataformas, entre ellas Jombie. Y, a ver, en principio yo la estuve mirando, estuve mirando el primer capítulo, son seis capítulos, y hasta el minuto, hasta cinco minutos antes de acabar, no te hubiera dicho que la miraras, ni me hubiera saltado ninguna alarma, ni nada. Pero luego sí que me saltaron las alarmas, por diversas cuestiones, y por eso te animé a que la vieras.

1:46 Explicame la historia de Jinx, que en inglés... Dime, dime, perdona. No, no, iba a decir eso, que vamos a situar a los oyentes contando un poco de qué va y también por qué has dicho esto de que está contada en seis trozos. Sí. De Jing significa en inglés gafe, lo he buscado. No sé por qué se llama así, porque al menos en el primer capítulo no hay nada que me indique ninguna pista de por qué al personaje le llamarían así, no lo sé.

2:15 Explica la historia de Robert Darst, que es un multimillonario hijo de una poderosa y adinerada familia americana, centrada en el negocio del ladrillo, tienen edificios, cosa como Núñez y Navarro, pero en americano y más altos. Es fácil ser más alto que Núñez. Sí, bueno, pero me refería a los edificios. Ah, también, también, también. la cuestión es que desde hace más de 30 años este señor ha estado involucrado al menos que yo sepa, yo no he leído nada más solo he visto el primer capítulo está involucrado en tres asesinatos ¿Tres? Sí, su primera mujer una amiga creo y un vecino o algo así

2:55 entonces a primera vista la verdad el documental no sé qué te pareció a ti a primera vista a mí no me llamó nada la atención está bien rodado bueno, parece que te explica lo necesario para entender la historia ya sabes que hay cinco capítulos más, por lo tanto esto será muy introductorio no sé qué te pareció a ti al principio a primera vista me pareció que hay como un subgénero dentro del documental que es el documental de sucesos y bueno así de arranque me suelen dar un poco de pereza

3:33 Porque pienso, bueno, un caso que va a tener, lógicamente, sus giros, sus misterios, sus dudas de quién es el bueno, quién es el malo, pero que más allá de que es un caso atractivo y verídico, en general me interesa poco. A no ser que detrás de esa historia o de esa anécdota puntual o de ese caso puntual que se cuenta, por muy trágico que sea, luego haya una lectura un poco más global de amplitud de miras, ¿no? Que se haga una reflexión sobre la sociedad, sobre una determinada cultura, sobre una determinada característica cultural o social.

4:12 Bueno, a veces sí que de un caso puntual puedes extrapolar conclusiones mucho más amplias, eso es cierto. Pero en este caso, y por lo menos en el primer capítulo, sí que la sensación que tienes es, bueno, está centrado en un caso puntual que es peculiar, porque el personaje que es sospechoso de una muerte muy espectacular que hay en un pueblecito de Texas, resulta ser que el principal sospechoso es un señor muy rico, hijo de una familia muy rica de Nueva York.

4:44 Y entonces ahí sí que, sin haber visto todavía los otros cinco capítulos, sí que me da la sensación de, bueno, aquí van a rascar un poco más, van a hablar de un contraste de clases, ¿no? Sí, sí. Pero todo eso, bueno, ya está, ¿no? Hemos visto muchos, pero cuando faltaban unos cinco minutos para que se acabase el capítulo, tuve como, no sé, como una revelación, ¿no? de estar ante algo diferente, de estar delante de un momento del audiovisual en el que estaba pasando algo. La sensación de que eso era algo nuevo, de que evidentemente se han hecho miles de miniserios documentales,

5:34 no es el primer documental dividido en capítulos, hay muchísimos. De la misma manera que antes de Lost, y ahora verás por dónde voy, había habido miles de series. Pero en cambio Lost marcó el inicio de un panorama diferente en el mundo de las series. ¿Por qué? Bueno, se ha reflexionado muchísimo sobre el tema, pero era muy adictiva. ese capítulo cada semana creaba... Había unas técnicas de tensión basadas en la frustración de no saber la respuesta de lo que estaba pasando. Sí, de hecho, Lost es una serie muy bien hecha, pero que recopila todas las técnicas de cliffhanger o de gancho y de mantener la tensión

6:22 del espectador que se han utilizado en el mundo de la ficción a lo largo de muchos años. O sea, Hitchcock podía poner unas cuantas demandas, yo creo, a JJ Abrams. Sí, sí, exacto. Porque utiliza muchos recursos que ya estaban aprendidos en la escuela. Lo que pasa es que los mezcla, los suma del mismo modo que empieza a mezclar géneros uno con otro y cada temporada es prácticamente un género distinto. Bueno, pues yo viendo The Jinx tuve la sensación de... esa sensación que hemos tenido estos diez últimos años de que el talento, las técnicas que hasta ahora solo habíamos visto en el cine

7:04 se han pasado a las series pues tenía la sensación que eso estaba ocurriendo con los documentales y luego investigando un poco más claro, me doy cuenta de que el director de The Jeans es el director de Capturing the Freed Bats, ¿tú lo sabías esto? No lo sabía y el productor de Catfish que precisamente en Capturing the Freedman y en Catfish todo el rato es aquel intermitente en el que te va trasladando de culpable a inocente, de culpable a inocente ¿te acuerdas? Pues mira, desconocí este dato pero me parece significativo Capturing the Freedman y Catfish son dos documentales muy recomendables que creo que no hemos

7:54 comentado jamás en Supera la ficción pero que podríamos hacerlo un día porque son muy recomendables, tienen sus años la verdad son documentales vintage sí, exacto Capturing the Friedman es del 2003 y Catfish es un poco más nueva, no recuerdo el año, el director se llama Andrew Jarecki y el señor este, si veis los documentales que os animamos a que los veáis, es un por decirlo de una manera, un maestro de lo ambiguo él va jugando todo el rato a colocarte en un lado y al otro de... Porque claro, a ver, un momento. En Capturing the Freedman estamos hablando que la historia la centra una familia

8:36 en la cual el padre está acusado de pederastia. Un crimen tan grave y tan despreciable como ese, pero de tal manera como Andrew Yarecki va haciendo su montaje, te va posicionando en un lado y en el otro. Hasta muy tarde no sabes bien bien, bueno y de hecho, bueno ahora iba a hacer un spoiler, no sabes bien bien si son culpables o no son culpables pues esa sensación la tuve igual sobre todo al final de este primer capítulo de The Gene, y por eso no sé, se me han encendido las alarmas en el sentido de estamos delante de una cosa diferente algunas cosas que

9:19 tal vez alguien, un directivo del HBO ha pensado, bueno a ver, este fenómeno que ha pasado en el mundo del cine los últimos 10 años, vamos a intentar que también ocurra en el mundo del documental. Voy a pillar a Andrew Yarecki, que es un maestro tratando temas oscuros y un poco... ¿Cómo se llama? Escabrosos. Sí, escabrosos. Voy a ficharlo. No sé cómo ha ido la historia. No sé si ha ido así o Yarecki ha ido a HBO y ha presentado el proyecto. No lo sé. Pero tal vez no, tal vez en un despacho del HBO se les ha despertado la lucecita

9:59 y han intentado copiar el éxito del mundo de la televisión después de Lost, cogiendo mucho del fenómeno del cine y lo han trasladado y han intentado hacer lo mismo en el documental. Y por eso te dije, Adrià, vamos a ver esto. No sé, tú vas a ver los cinco capítulos que quedan o te vas a quedar ahí. Es posible porque como hoy he leído la noticia esta, es un spoiler final, pero bueno, sabiendo cómo termina la cosa ahora me apetece ver el documental entero o digamos la serie entera. ¿Explicamos la noticia? Porque no lo hemos dicho, ¿no?

10:38 Claro, no sé si está bien, supongo que sí, ¿no? No lo sé, a mí me ha hecho un poco de rabia cuando lo he visto en el periódico. No, sencillamente podemos explicar la noticia, podemos explicar lo que ha sucedido, pero no lo que cuenta el artículo del New York Times que sucede en el último minuto del último capítulo de esta serie. Vale, de acuerdo. Entonces, para ubicar, recordatorio, simplemente, para ubicar al oyente que no sabe nada de The Jinx, será un caso de un asesinato en un pueblecito de Texas en el que además encuentran un cuerpo... De hecho, tres, ¿eh? ¿Cómo?

11:17 De hecho, son tres asesinatos. Sí, sí, pero el arranque es con este caso en concreto, en el que encuentran un cuerpo que además está desmembrado. O sea, es un caso un poco macabro. Sí, y lo repiten muchísimo. De eso luego quiero comentar algo. Vale. Perdona. Entonces se centran en ese caso, descubren que el principal sospechoso es un vecino de la víctima, que resulta finalmente ser este mismo sospechoso, que es un señor de una familia adinerada de Nueva York, que además ya tenía antecedentes como sospechoso en el caso de otro asesinato, en este caso era de una no un asesinato, una desaparición de una de sus

12:01 de sus exposas bueno, entonces este es el punto de partida no contamos nada más, pero decimos que hoy ha salido en la prensa que durante el rodaje de este documental, durante una de las entrevistas que el documental le hace a este personaje porque se habla con él directamente la última entrevista en el último minuto del último capítulo de la serie. Pues en esta entrevista se le escapa, a este señor se le escapa... Algo parecido a una confesión. Sí, una confesión. Bueno, y eso también nos da que pensar, porque a veces hablamos de un poco de las funciones que tiene el documental. Sean funciones divulgativas, concienciativas...

12:52 Bueno, hay muchas funciones. a veces simplemente artísticas, visuales, creativas o puro entretenimiento. Pero en este caso se da una circunstancia que habíamos comentado, creo, cuando hablamos de Paradise Lost. Exacto. Que es como un producto audiovisual, como un documental, termina teniendo una repercusión muy directa en la vida real. Es decir, no estamos contando una historia que nos inventamos, tampoco estamos contando una historia que ha ocurrido en el pasado y que está completa, está cerrada, sino que es una historia que está en movimiento, que está viva o que está agonizando, pero de repente cobra vida de nuevo.

13:30 O sea, la cuestión, que creo que no lo hemos dicho, es que el domingo de la semana pasada emitieron en Estados Unidos el último capítulo y el viernes, creo, la policía arrestó, porque como vieron el último capítulo, arrestó en Nueva Orleans, mientras intentaba hacer el check-in en un hotel, con un nombre falso a este señor. Y lo arrestaron porque, evidentemente, habían visto o alguien vio el último capítulo del HBO. O sea, parecería que podría convertirse nuevamente en un documental que cambiaría el sentido de un veredicto o el sentido de una persona que no había sido culpable, por lo que entiendo,

14:13 porque no sabemos cómo es la historia, porque no hemos visto los cinco capítulos que nos faltan, en culpable o al menos estará detenido esto como decías Adrià lo hemos visto en Paradise Lost pero también lo hemos visto en The Thin Blue Line que por cierto es un documental que yo no he visto que se ve que es buenísimo y que mucha gente hace referencia a él cuando hablan de The Gene tendríamos que verlo, yo lo tengo en mi watchlist desde hace un montón pero nunca he tenido la oportunidad Paradise Lost o después incluso si te acuerdas Deliber Us From Evil

14:47 que es aquel de los pederastas ahí también hubo alguna detención después del documental que había confesiones de curas sobre pederastias en no sé dónde en la iglesia católica americana sí, sí, sí ahí luego de ese documental también hubo algunas detenciones otro documental muy recomendable por cierto todo esto lo pondremos en las notas del Libranos del mal en Castellano Lo pondremos todo en las notas del capítulo. Entonces, bueno, ya de por sí, aunque no nos gustase, a mí no me gustaron mucho los 50 primeros minutos del documental, pero ya de por sí estas dos cosas creo que eran bastante importantes

15:29 como para comentarlo hoy en el capítulo. Y comparto mucho la sensación que ha reflejado de que se está dando un poco un fenómeno con el género documental y la sensación es de que está despertando mucho interés nuevo, que está atrayendo también talento de gente que está un poco fatigada de contar historias falsas o no sé el origen. A veces también se habla o se comenta en círculos más internos de la industria que hay mucha producción de documental que se ha crecido notablemente a raíz precisamente de una crisis que hace que rodar una ficción sea mucho más caro.

16:13 Con lo cual, también eso puede haber motivado a gente a decir, bueno, encuentro aquí un recaudo para seguir expresándome de modo audiovisual, pero no contando una ficción que requiere una inversión en actores, en maquillaje, en escenarios y muchas otras cosas. y me limito a contar una historia real que tiene otro tipo de gastos, pero que tiene ahorro en muchas áreas que son caras. Entonces puede ser otro motivo por el cual también hay este repunte del género documental y que es muy interesante porque puede darse este fenómeno

16:50 de que gracias a que hay gente muy buena contando historias de un modo muy atractivo, se aumente en cierto modo la masa de consumidores de documentales y se convierta y se logre que el documental tenga una vida comercial tan digna y tan rimbombante como la tiene el cine de ficción o la tienen las series de televisión, como comentabas. De hecho, la Rolling Stone, no es una revista que lea, pero me ha llegado a las manos el artículo que hablan de The Jing, porque evidentemente ahora todo el mundo está hablando de esto, lo han nombrado a la serie como el true detective de los documentales.

17:33 Pero esto nos lleva a otro punto, yo creo, que es delicado porque como periodista lo veo de una manera, como amante del documental de otra, como amante del entretenimiento de otra, y es no sé qué piensas tú, Adrià, como siempre no hemos hablado de esto antes de grabar, porque siempre, ya lo hemos dicho muchas veces, siempre grabamos sin haber hablado del documental en cuestión, que es, claro, estamos haciendo de tres asesinatos en el cual son asesinatos, o sea, gente que ha muerto y que ha sufrido y familias que deben de odiar a este señor,

18:14 y estamos haciendo entretenimiento puro y duro, y además decíamos que precisamente en este caso muy exagerado y muy bien hecho, con su cliffhanger al final de cada capitulillo, y estamos haciendo entretenimiento puro y duro de esto, de este sufrimiento. Entonces, claro, en algún momento yo disfruto mucho viendo este tipo de cómo está de bien elaborado el guión y de cómo está de bien explicada esa historia, pero hay un momento en el que me paro y pienso coño, pero esto, éticamente puedo disfrutar de esto ¿sabes a qué me refiero? Sí, sí, sí, bueno, supongo que es un dilema con el que te puedes encontrar

18:59 prácticamente con cualquier historia cuando estamos hablando de documentales, en el sentido de que, bueno depende, hay temas mucho más blancos, pero hay cuestiones que siempre son delicadas si tú estás, por ejemplo, pongo un caso imaginario, si tú estás haciendo un documental sobre los niños de la guerra, por ejemplo claro, en cierto modo tú no estás haciendo espectáculo pero un poco también estás haciendo entretenimiento, estás haciendo un producto comercial audiovisual para consumo de gente en su sofá con sus palomitas o con lo que sea la intención del documental muchas veces es denunciar que se utilizan niños en guerras, en zonas armadas

19:43 pero en el fondo estás utilizando casos reales de niños reales y los estás mostrando y estás jugando con eso entonces yo creo que en el fondo el dilema puede ser la intención si tú quieres, que decir, bueno, no sé qué intención tiene en este caso el director de Jinx, si su objetivo es por así decirlo, clamar justicia por estos casos de una persona que seguía libre hasta ahora o si la intención es, bueno, a mí me da igual si este señor es detenido o no es detenido. A mí lo que me importa es lograr un buen share y hacer un espectáculo sin ninguna otra finalidad.

20:28 Ya, pero es una línea delicada porque yo estoy seguro que tanto tú como yo, en el momento en que vemos cómo algunas televisiones generalistas, los informativos de algunas televisiones generalistas para toda España, explican un caso de un homicidio en televisión y en el que a veces pronuncian frases del tipo el marido le asestó a la víctima no cuatro, ni cinco, ni seis, sino siete ganivetazos en el cuello. Y vean cómo quedó la habitación luego después de la publicidad. Y estoy seguro que tanto tú como yo no aprobaremos eso. Y en cambio, aquí están haciendo lo mismo. El primer capítulo del documental comienza diciendo una frase

21:20 que la verdad es que me costó recuperarme de ella. Que dice, encontramos un torso. Un torso. Un torso sin brazos y sin piernas. un torso, sí, claro, un torso literalmente un torso sin piernas, ¿no? Pero ¿cuántas veces pronuncian torso? ¿Cuántas veces bueno, se ensañan un montón, ¿no? Con la descripción de ese torso y un periodista te hubiera dicho, bueno, un torso encontraron un torso dentro de una bolsa pero como no sé si les permitimos más a un documental con este formato, ¿no? Yo creo que ese es el dilema de todo creador cuando se trata de lidiar con esto y es que tú puedes estar

22:08 contando una historia verídica y que se enfrentan, por así decirlo, la persona sensible con el creador que quiere contar esta historia del modo más atractivo posible. Es un poco el dilema que se puede encontrar un fotógrafo, un fotoperiodista que está en una zona de conflicto y se encuentra con una imagen... El típico dilema ético, ¿no? Hay un niño que está agonizando y el fotógrafo, ¿qué tiene que hacer? ¿Hacerle una foto para mostrarlo al mundo o dejar la cámara y intentar hacerle el boca a boca al niño? Bueno, pues ese es un dilema que es difícil porque cada cual tiene su opinión.

22:47 Creo que nos podría llevar horas. Y centrándolo en el documental, claro, estoy pensando, por ejemplo, en The Art of Killing. Es otro caso que es muy curioso porque también te está tratando un tema que dejó a muchas familias muy tocadas y a un país entero, una sociedad entera muy marcada. Pero claro, vale la pena el modo en el que está contado, no solo por la hora y media o las dos horas de espectáculo audiovisual, sino también porque el mensaje que se transmite, la denuncia que eso hace, por así decirlo, tiene un valor mucho mayor

23:24 que el dolor puntual que puedes hacer en la gente que al verlo recuerda sus casos de familiares que han sido torturados o que han sido matados. Sí, y a lo mejor si no estuviera tan bien explicado no sería entretenido y entonces la gente no lo miraría y entonces el mensaje final tampoco llegaría a los espectadores. Sí, pero bueno, de todas maneras, yo era un tema que quería sacar porque en algún punto me sentí un poco sucio, para decirlo de alguna manera, en el sentido de estoy disfrutando de una historia que es una historia muy dura.

24:03 Y esto cada vez nos pasa más viendo documentales, que es que las técnicas en el momento de explicar historias se aproximan tanto y cada vez mejor a la ficción que a veces nos olvidamos que lo que estamos es viendo una historia real.

24:25 Sí, es un dilema interesante y de hecho me interesaría saber qué opinan los oyentes sobre esto. Si ven The Jinx y hay alguien que está... Primero, si hay alguien que nos escucha. Y segundo, si hay alguien que nos escucha y además ve The Jinx, pues que nos lo comente, que nos mande un tuit a Supera la ficción o que nos mande un mail que nos diga... contacto arroba superalaficción.com Sí, que nos lo comente, que nos lo comente por alguna de las muchas vías que tiene o en superalaficción.com espera que ya las voy a decir todas en superalaficción.com en la entrada

25:04 de este capítulo pues puede ahí hacer comentarios en Twitter ya lo has dicho arroba superalaficción en Facebook es superalaficción podcast y me falta el mail que ya lo he dicho, contacto arroba superalaficción.com Y mientras comentábamos de Jinx, han salido referencias a algunos documentales y hemos hablado especialmente de dos que involucran al director y productor de Jinx, como son Catfish y Capturing the Freedman, que son, hemos hablado de documentales vintage. Bueno, pues yo creo que podríamos comentar también hoy otro documental vintage. No recuerdo el año que es, pero es un documental 2003. Bueno, tan vintage. 2002. Bueno, 2002 son 12 años, 13 años.

25:50 Ya, ya, ya, ya. No me lo recuerdes. Y además es muchísimo más agradable que The Jinx. Pues sí, es un documental que se llama Spellbound. La palabra es bands. Bands, bands, bands, bands, bands. Tengo que ser algo que puedo pensar. ¿Con un sonido o sin un sonido? Dije que es un hominem y me digas lo que significa, pero ¿me permiten preguntar lo que significa un hominem? Este chico que oímos es un chico que debe tener, no lo sé, pero yo creo que 12 años, entre 10 y 12 años. Es muy malo para las edades de los niños y de las mujeres.

26:33 Pues vete espabilando. El caso es que el chico este está sufriendo mientras intenta deletrear una palabra. Bien, pues yo por lo menos cuando vi el documental no tenía ni idea de que existía esto, pero en Estados Unidos hay una competición entre chicos de estas edades para ver quién es el mejor deletreador de la nación. Y de esta competición y de algunos casos de estos chicos y chicas que participan en una competición nacional a nivel de Estados Unidos, lo que implica muchísimos participantes, se hizo un documental.

27:18 Son ocho chicos, el documental ya solo por cómo han escogido los personajes, solo por los personajes ya vale la pena porque realmente son buenísimos todos y todos muy diferentes, de ámbitos muy diferentes, de estados muy diferentes, de clases muy diferentes. Solo por eso y por la tensión de saber quién va a ganar, solo por eso ya tiene mucha gracia el documental. Es un documental que ya tenía en la watchlist desde hacía años, porque es un clásico, creo que estuvo nominado al Oscar, cosa que no tiene nada que ver, no quiere decir nada, como sabes.

28:00 Me encantó porque es de ese tipo de documentales que te dicen que va de esto, pero en realidad no solo va de eso, sino que va de algo infinitamente más complejo y más profundo. Y a mí me pareció que ese documental en el que lo único que vemos es como una competición entre ocho niños que tienen que deletrear palabras, que por cierto, muy difícil, es en realidad un análisis en profundidad de los Estados Unidos. y de muchos aspectos de los Estados Unidos. No sé si tú también lo viste así. Sí, sí, sí. De hecho, enlaza un poco con lo que comentábamos antes,

28:38 de cómo, en este caso, un documental de algo más o menos banal nos hace un retrato de un paisaje, de un paisaje de un país y, bueno, también tiene, lógicamente, tiene su punto de vista en el que nos habla de una América o de esa América en la que todo es posible, vengas de donde vengas, seas quien seas, seas de la raza que seas o vengas del país que vengas, es posible porque todo el mundo tiene las mismas oportunidades. Bueno, con ese enfoque sí que te hace un retrato más o menos fidedigno de casos muy particulares,

29:16 de gente de orígenes muy distintos, desde casos muy humildes, o sea, niños que vienen de hogares muy humildes, donde el padre, por ejemplo, prácticamente no sabe ni leer ni escribir y, por supuesto, no sabe inglés. Con casos de una familia adinerada que proviene de la India, por ejemplo, y que han podido darle a su hijo una educación absolutamente muy completa y que para ellos es un objetivo casi vital que logre ganar ese campeonato.

29:48 Bueno, te hace retratos de personas muy distintas, de ambientes muy distintos y cómo todos ellos terminan encontrándose en estas finales nacionales donde lo de menos es quién va a ganar. Pero, lógicamente, es un punto añadido para mantener la tensión. A mí hay diversos aspectos que me llamaron bastante la atención. En primer lugar hay una anécdota, esto muchas veces hay mucha gente que no lo sabe, que es que en Estados Unidos el inglés no es un idioma oficial. A nivel nacional no es un idioma oficial. Después sí que es verdad que algunos estados sí que lo han tomado como idioma oficial.

30:30 Y eso ya te indica muchas cosas de cómo es ese país, que es un país que crece y que a veces no hay muchas reglas, sino que es muy liberal. Es un país muy liberal y se habla inglés predominantemente, pero también se habla mucho castellano y mucho español y no pasa nada. Entonces, para mí es una oda al esfuerzo, el documental, y también evidentemente te están vendiendo la American Way of Life y esa cosa de la competición.

31:04 Y una cosa que tú sabes que a mí siempre me hace una rabia brutal cuando miro hacia los Estados Unidos y que me da mucha envidia es aquello que siempre hablamos, que Estados Unidos si ya de per sí nos lleva normalmente una ventaja de tres o cuatro años en casi todo, si nos centramos en el mundo del espectáculo nos llevan una ventaja de 20 años. porque imaginaros eso que os hemos explicado una competición en la cual niños deletrean palabras lo retransmiten hace 15 años el documental es del 2000 1999 creo lo retransmiten en directo por la ESPN, es que es alucinante

31:48 ESPN, para tu Adrià porque te gusta el básquet y sabes que es es un canal enorme de deportes propiedad de Walt Disney y de Hearst que una cosa así se retransmita en directo hace 15 años en toda la nación eso aquí no sucederá nunca, es que nunca y eso a mí me da una envidia alucinante Bueno, porque Estados Unidos tiene una capacidad enorme de convertir en espectáculo cualquier cosa y en este caso han logrado convertir Pero eso no es cualquier cosa. Sí, sí. Pero no es cualquier cosa. Realmente es un espectáculo ver a los niños pensando en las palabras,

32:32 las caras que ponen cuando no les sale la letra que están buscando. Sí, pero no sé yo si un espectáculo. No sé yo si espectáculo puede considerarse unos niños deletreando. En todo caso, tú porque lo has visto montadito. Sí, el documental porque está editado. Porque primero te ha puesto en contexto, te ha dado el background de los personajes que te hace que te encariñes con ellos y luego sufres cuando los ves ahí dudando y está editado solamente para que veas los trozos que son un poco apasionantes pero no, no me jodas Víctor, que hay que ser un coñazo no, no, no, si lo ha retransmitido

33:07 no lo sé, pero si lo ha retransmitido en directo la ESPN es que algo o sea, a lo mejor ponen chirlitos en el medio o algo no, no tiene nada que ver, fíjate que el canal Plus Liga retransmite un Betis español o sea que no hay no es matemático otro aspecto muy marcado del documental y que a mí me llamó bastante la atención supongo que a ti también es la importancia de la educación y también cómo creen en su modelo de educación aquí hay mucha gente que se gasta un montón de dinero y casi ponen en riesgo a sus familias por una hipoteca

33:48 y se quedan con el agua hasta el cuello por un piso, allí no, allí sí que hacen ese mismo modelo con la educación, ¿no? Y si se tienen que gastar todo su sueldo en la educación de su hijo, pues se lo gastan, ¿no? Y eso está muy marcado y se ve familias, bueno, pues bastante humildes que lo dan todo, ¿no? Por la educación de sus hijos, ¿no?

34:14 Sí, sí, sí, que realmente sus esfuerzos económicos y sus sacrificios van destinados a eso. Y en cierto modo que luego ese hijo, esa hija consiga llegar a estas finales nacionales de una competición intelectual, por así decirlo, aunque me parece discutible, pero bueno, por lo menos algo que no implica correr y saltar, Sí que les ves que les llena de orgullo y satisfacción, que diría el monarca, pero por motivos distintos, precisamente en cierto modo por eso, porque tiene sensación de que su inversión ha tenido un sentido porque ha logrado que sea una persona capaz de desenvolverse en estos ámbitos.

35:02 Y también creo que hay otro tema que se trata un poco transversalmente, que es esa hipercompetitividad que también existe en ese país, donde de cualquier cosa se hace una clasificación, se hace un ranking y se hace una rivalidad. Y también incluso podríamos hablar de otro tema que se toca muy de pasada, pero se toca, que es padres o madres que viven a través de sus hijos, que están locos o que viven a través de sus hijos sus propios deseos y sus propias ambiciones.

35:40 Padres que están ahí con un nivel de exigencia con el hijo de vamos, hay que entrenar, hay que practicar, hay que ensayar, que es una locura y prácticamente que rozalo insano. quieren que sus hijos lleguen a ser lo que ellos no pudieron ser. Pero para mí lo mejor es una frase que pronuncia al principio del documental un señor que dice, ¿cómo era? Es bastante de fiar para ser mexicano. ¿Te acuerdas? Sí, sí, sí. Es un señor que trabaja, es un señor rico, y el mexicano es el padre del niño y trabaja para el señor rico. Exacto. Y claro, ayer me mató.

36:22 Porque la inmigración es otro de los temas que he tratado un montón. Que es, aunque seas inmigrante en Estados Unidos, puedes llegar a donde quieras. De hecho, creo... Ah, bueno, no. No digo nada. Que eso sería un spoiler. Spellburn también la recomendamos. También la recomendamos. Y bueno, yo solamente espero que si algún día tú tienes una hija, por ejemplo, o yo tengo un hijo, pues... ¿Por qué yo tengo que tener una hija y tú? No lo sé. No lo sé. Estoy improvisando. Pero si se diera las circunstancias... Estás haciendo vida ficción, ¿no? Vida ficción, sí. Pues que no nos ocurra eso, ¿no?

36:54 Que no, por ejemplo, yo espero no tener la tentación de que mi hijo o mi hija sean lo que yo no he podido ser. ¿Qué no has podido ser, hijo mío? Que es stripper.