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Supera la ficción

Supera la ficción

SF Tour Pamplona - Vuelta

Adrià Cuatrecases & Víctor Correal

Descripció de l’episodi

De cómo, en un giro inesperado, apareció Pablo Iraburu (Pura Vida, Walls) al final de nuestro viaje a Pamplona. Hablamos de la Berlinale y de los Oscars. Y por si no hubiéramos visto suficientes documentales, en el tren los de la RENFE nos pusieron Paco de Lucía: La búsqueda.

Data de la fitxa conservada: 16 febrer 2015 · RSS ShoutEngine · Internet Archive (2021).

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Pero es por tu talante cargante. Es verdad, es verdad. Eso lo tengo que reconocer. Bueno, oye, que ya hay ganadores del punto de vista, ¿verdad? Sí, tenemos ganadores. La película ganadora no la hemos visto. No. Eco Chamber se llama, ¿no? Correcto, es una coproducción francesa y colombiana y que se lleva 10.000 euracos. La mejor película. También tenemos el ganador a la mejor dirección, que en este caso es para dos codirectores, Diego Gutiérrez y Daniel Daniel por la película Huellas que sí que vimos y comentamos en el último episodio y también hay premio al mejor cortometraje que es para The Blazing Wall que también comentamos

en el anterior capítulo y es ese corto que trata sobre cleptomanía Exacto Pero oye, yo no sé tú, pero yo del fin de semana que hemos estado muy bien Pamplona muy bonito, el festival muy bien nos han tratado muy bien. ¿Y el clima? ¿Qué me dices del clima? El clima muy bueno, mucha lluvia, pero buena, de esa que dices, esto va bien para la planta. Muy bien organizado, estábamos muy bien ahí en el Palacio Baluarte, muy bien las salas, etcétera. Pero si tengo que escoger con algo del fin de semana, me quedo con una casualidad que nos sucedió el domingo, lo de Pablo.

Lo explico, ¿no? Lo podemos explicar, ¿no? Lo de Pablo. Yo creo que sí, no se va a enfadar. No, hombre, al contrario. Además, le vamos a hacer publicidad, verás. La cuestión es que colgamos el sábado por la noche una foto en Instagram, en mi cuenta personal de Instagram, de una de las salas donde estábamos viendo alguna de las pelis, y Pablo Iraburu, que si aquí nos están escuchando muchos fans del documental seguramente conocerán porque es el director de un documentalazo que se llama Pura Vida, que es aquel del rescate del Iñaki Ochoa en Alapurna. vio la foto que había colgado en Instagram

y enseguida me dijo, coño Víctor ¿estáis en Pamplona? Pues mañana vengo os recojo, os llevo a mi caserón en el monte a comer y hablamos y bueno, fue una visita bueno, extraordinaria yo creo que la tendré idealizada por años y por años esa visita, ¿no Adrián? Sí, sí, nos tardó muy bien Pablo, su esposa, sus tres hijas todos encantadores y bueno, fue fue un placer de comida y de charla bueno, pero ¿por qué lo explicamos? bueno Pablo nos enseñó lo que están preparando hace años ya que están trabajando en eso y es un documental que puedo explicar pocas cosas, de hecho

alguna cosa ya se sabe se sabe el título, por ejemplo se sabe el título, se titula Walls y es un título que ya te da muchas pistas sobre el tema que trata el documental. Exacto. Se verá en octubre aproximadamente y nos enseñó el teaser que está por internet y que lo pondremos, no sé si es el mismo que nos enseñó a nosotros, pero pondremos el que hay por internet en las notas de la web y en todos sitios. Y además nos enseñó otro material que ha rodado después del teaser y a mí se me pusieron los pelos de punta. Sí, sí, literalmente además.

Sí, sí, se lo enseñó. Porque nos enseñaste el brazo en un alarde exhibicionista vergonzoso. Y no me lo sé provocar. Los actores, aparte de llorar, ¿se saben provocar los pelos de punta? No sé, ¿los pelos de punta son fingibles? Ese sería tu pregunta. De hecho, podríamos titular así el podcast de hoy. Bueno, que estéis atentos a Walls porque creo que será un bombazo. Ni la mitad de lo que vemos es alucinante. Pondremos en las notas todas las pistas que tengamos sobre el documental. Nosotros también lo seguiremos y nos iremos informando de si hay alguna novedad.

Y que en el tren nos pusieron el ganador del Goya por casualidad. Sí, yo creo que como sabían que simplemente habíamos visto como 6 o 12 documentales en todo el fin de semana, En el trayecto de vuelta, el señor Renfe tuvo a bien ponernos el documental, la búsqueda, Paco de Lucía, la búsqueda, para que termináramos nuestra jornada temática. Y nos gustó. Sí. Nos gustó mucho. Sí, sí. Bueno, la verdad es que, a ver, es un documental con muchos puntos a favor. El primero de ellos es evidentemente que su protagonista es uno de los grandes músicos de la historia,

de la historia mundial y de España, por supuesto. Y que además la ventaja de que el director del documental sea su propio hijo, suponemos que por eso, y eso lo hablamos, ya que de hecho debe de ser el primer documental que vemos juntos desde que estamos haciendo este podcast, aparte de los de Pamplona, claro. comentamos que notábamos que el personaje se había abierto un montón. Sí, la sensación todo el rato es que Paco de Lucía, que es presente en distintas entrevistas, bueno, en una entrevista base a través de la cual se vehicula el resto del documental,

se le ve muy cercano, se le ve muy suelto, se le ve muy honesto, que por otro lado también es la sensación que era su manera de ser. De hecho, tenemos un fragmento muy corto del propio documental donde ya se ve y se nota ese tono. Lo escuchamos. Si eso es muy fácil, hijo. ¿Esto es fácil? ¿Esto es fácil? ¡Hazlo tú! Y yo no había cogido la guitarra nunca. Cogí la guitarra y muy despacito lo toqué. Entonces mi padre me mira y dice, anda, Tony, vete para allá. Siéntate ahí. Y a partir de ahí, hablando de siete años, ahí ya empecé a tocar.

Se le ve muy suelto, se le ve muy relajado y se le ve, bueno, pues en cierto modo tranquilo, ¿no? Por la sensación de que quien está detrás de la cámara y quien está cuidando ese producto es alguien de quien se puede fiar.

Sí, que a ver, que tampoco es para quitarle méritos, que a lo mejor el director es muy bueno y consigue eso con los personajes, pero bueno, todo parece indicar que al ser su hijo consiguió que durante esas entrevistas hubiera una relajación súper importante, eso es súper importante en los documentales, conseguir tú como documentalista o como entrevistador o como periodista que el personaje que estás entrevistando se olvide completamente de la cámara. Solo así se puede llegar a esa pureza y a esa sinceridad que demuestra Paco de Lucía en muchas entrevistas de ese documental.

El vínculo familiar también ayuda en otra cosa y es el hecho de disponer de materiales y de imágenes muy auténticas, que son innegociables, por así decirlo, como por ejemplo imágenes de fiestas celebradas en su propia casa de hace muchos años, de celebraciones, imágenes grupales de su entorno. Son elementos que le dan mucha riqueza al documental y que sin duda no se podrían lograr de otro modo. Sí, sí, bueno al final yo le pongo muy buenas notas no es un, ya digo no es un documental que destaque por algo en concreto pero la verdad es que es impecable en el sentido de que

no se le puede reprochar ninguna carencia ni nada el formato está bien, está bien grabado el ritmo es bueno tal y como está explicado el guión es bueno no se le puede reprochar nada. Hay una sensación que creo que compartimos y es que no se complica la vida el documental. Está montado cronológicamente, es un repaso de su vida que te cuenta como en el corte que oíamos desde cómo empezó a tocar la guitarra hasta cómo fue creciendo su personaje las disputas que tuvo con los puristas del flamenco al intentar abrir su estilo, cómo evolucionó

cómo se convirtió en un artista internacional, cómo entre dos aguas le catapultó a la fama. Bueno, nos hace todo ese recorrido y además tiene el valor añadido de que precisamente nos dejó este año, con lo cual el documental tiene un punto de homenaje que también creo que emocionalmente te afecta. También, bueno, es que era bastante difícil cagarla con todos estos elementos. Pero bueno, eso tampoco le quita méritos porque realmente a veces hay historias buenísimas y personajes buenísimos y luego el documentalista la caga. Pero no, no es el caso. Por lo tanto, parece que el Goya es un Goya merecido. Goya merecido, documental recomendable,

Paco de Lucía, La búsqueda. Y mientras nosotros estábamos en Pamplona diciendo que mirábamos documentales, pero en realidad comiéndonos unas carnacas, también en Alemania había la Berlinale. Así es. donde, como la verdad es que tienen por costumbre, han premiado diversos documentales. Y el premio más importante se lo ha llevado a una película que nos ha hecho dudar, bueno, al menos a mí me ha hecho dudar, y lo hemos hablado con Adrià, de si era o no era un documental. Sí, la ganadora es una película llamada Taxi, dirigida por Jafar Panahi,

que es este director que está encerrado en su casa porque no le dejan salir del país y tiene prohibido hacer películas. Y hay un documental que recomendamos muchísimo que se llama This is not a film. Esto no es una película, es de hace unos tres o cuatro años, que precisamente lo que hace el director es, en primer lugar, decir, bueno, que sepáis que esto no es una película. Entonces, se graba él mismo en su casa explicando cómo haría la película que no le dejan hacer. Entonces, sencillamente, él planta la cámara, se pone en el comedor de su casa y dice al espectador del documental,

bueno, ahora imaginaros que entra la actriz tal, que ya sé que lo haría esta actriz de aquí. Entonces, entra y dice, y entonces dice el texto, bueno, y explica la película. Es un peliculón, porque claro, cuando ves cómo vive esta persona ahí confinado en Irán sin poder salir y que se tiene que inventar el pobre esto para hacer su pasión, que es el cine, pues es buenísimo. Y ahora lo que ha hecho es cerrarse en un taxi y dar vueltas por la ciudad y entrevistar a amigos, a conocidos y a familiares.

A los pasajeros que se suben a ese taxi en esta ficción que él monta, aunque vuelve otra vez a protagonizarla él como actor también, porque es el conductor de ese taxi y es el que le va dando conversación a las personas que entran. Lo que no entiendo yo es, si son familiares, como he leído que son, y son gente del entorno del director, ¿por qué es ficción? Tienen un guión, porque yo los cortes que he visto, los trailers que he visto, los teasers que he visto de esta película, la pinta de que sea ficción no la tiene para nada.

Sí, me es difícil decirlo porque no la he visto, con lo cual no tengo esa referencia, pero por lo menos lo que hemos podido leer es que es una ficción, es decir, que no tiene una intención de documental, aunque esté grabado con gente amateur, con actores amateur, por así decirlo, o protagonizado por él mismo, o contando situaciones reales, eso no significa automáticamente que estemos hablando de un documental. No, no, no. Ya te digo, la sensación, al menos la sensación que yo he tenido es que algunos de los actores que entran en el taxi, si es que son actores, improvisan, eso seguro.

Hay una niña pequeña que reacciona según lo que le va diciendo el director. Ella, bueno, seguramente antes le habrá indicado qué tiene que decir o qué tiene que hacer, pero ella va cambiando su argumento, como si dijéramos, a medida que el director le va indicando una cosa u otra. Una niña pequeña que es su sobrina, por cierto. Y que es la que recogió el premio con orgullo y llorando también. Sí, sí, sí. De hecho, en la platea de la Berlinale estaba también buena parte de su familia. Claro, es que es el pobre, el único que no puede salir.

Claro, el que está condenado a esa sentencia tan loca que es no solo no poder salir del país, sino que además no puede hacer cine explícitamente. aunque desde que tiene esta sentencia que se lo prohíbe, ha hecho tres películas. Y si This is Not a Film también recibió un montón de premios, incluso creo que alguno en Berlinale. ¿Tú crees que si este señor no tuviera la condición que tiene de confinado, sus películas ganarían algo? Pues es una buena pregunta y además tiene ese factor de un poco niño mimado del Festival de Berlín,

porque creo que le han premiado tres veces y supongo que hay una parte emocional que también termina pesando en los jurados y en este caso es posible que haya condicionado en cierto modo la decisión. Pero bueno, el tema de los jurados y los valores que se tienen en cuenta a la hora de decidir ganadores no vamos a descubrirlo ahora, pero siempre es discutible, ¿no?

También es verdad que las producciones que él hace siempre son alemanas, que la gente que utiliza para sacar las cintas del país, porque se ve que no es fácil, de hecho, ahora no lo voy a explicar porque no me acuerdo con detalles, pero leía cómo habían sacado This is not a film en el 2011 cuando se hizo del país y era bastante rocambolesco. Entonces, la producción es alemana y por eso supongo que también en la Berlinale le tienen especial cariño a este director que confía en producciones, en productores alemanes para sacar sus películas y para que las vea el resto del mundo, ¿no?

Lo que está claro es que seguramente el caso de Jafar Panahi y, por ejemplo, el caso de cómo logra sacar una película de su país donde está encerrado para que llegue a todo el mundo, eso es claramente un documental pendiente por hacer, ¿eh? Sí, sí, sí. No sé si se han podido grabar ellos mismos sacando la peli o eso, pero sí, sí, claro. Todo lo que envuelva a este señor despertará el interés de la masa crítica del cine, eso seguro, eso seguro.

Y otra cosa que nos ha llamado mucho la atención de la Berlinale y que nos ha alegrado mucho también a Adrià y a mí, en tanto que guionistas, es que el guión, el premio, el mejor guión, le ha dado a un documental. Que eso a mucha gente le sorprende, pero bueno, es una cosa que nosotros hemos reivindicado siempre, ¿no?

Pues sí, porque el documental tiene guión y es un guión que muchas veces es incluso más difícil de hacer que el guión de ficción, porque el guión de ficción tú escribes aquello que deseas que ocurra. En un guión de documental tú te tienes que ir adaptando a lo que va ocurriendo en realidad.

La película por la cual ha sido premiado su guión es El botón de Nácar, del realizador chileno Patricio Guzmán, y es un reconocimiento yo creo que muy interesante y muy valioso para el sector del documental porque no es habitual que sea reconocido, por así decirlo, con premios y con medallas la labor de guión en un documental. Bueno, yo diría que nunca en la vida lo había visto. En ningún festival, al menos de primera fila, nunca había visto que dieran el premio Mejor Guión a un documental. Nunca, la verdad es que nunca.

Pues nos quedamos con ganas de ver El botón de Nácar, película de la que desconozco absolutamente incluso el argumento, pero tengo ganas de verlo. Si algo del río hace como un seguimiento del río en Chile o alguna cosa así, no sé nada más. Pero bueno, esta y Taxi también la veré, porque tengo mucha curiosidad en saber dónde está esa línea entre la ficción que ha podido crear este hombre y si es un documental o no.

Y para terminar esta ronda de premios, por así decirlo, nos queda para dentro de este fin de semana o el siguiente, no me acuerdo, los premios estos, ¿cómo se llaman? Los de las estatuitas estas que son los tíos... No, eso que hacen ahí en el... Eso que hacen ahí en el... Que lo hacen ahí en el... En el pueblo ese, en el pueblo ese de Los Ángeles. Ah, los Oscars, pues es este fin de semana. Este fin de semana. ¿Y qué hacemos? Lo comentamos en directo, ¿no? Hombre, lo suyo sería hacerlo como hacen todas las cadenas y podcast de este país,

que es hacer la retransmisión en directo de la gala. Pero nosotros, claro, al ser un podcast de documentales, deberíamos ceñirnos únicamente y retransmitir esos dos minutos y medios que van a dedicar al mejor documental. Dos minutos y medio. Tú estás loco, tío. Dos minutos y medio. No, hombre, no. Mucho menos. Bueno, pero como tienen que decir los nombres y todo eso. Pero, oye, sí, sí, sí. Y que se vea bien el vestido de la... Es lo importante de la entrega del premio al Mejor Documental es que se vea el vestido de la chica que lo entrega. Eso es lo más importante.

Oye, Adrián, no, deja recordar, y eso voy a tirarme mierda en mi propio techo. ¿Cómo se dice la expresión? Yo creo que son piedras en tu propio tejado, pero me ha gustado mucho más tu versión. Sí, pues... No, recordar que... Que tú hiciste tu apuesta. Exacto, exacto. Dije que ganaría Citizen Four y que me cabrearía muchísimo que ganara Citizen Four. Porque quien no lo haya escuchado, que se escuche el capítulo que dedicamos a Citizen Four, donde Víctor se va cabreando progresivamente hasta llegar a un estallido final. Las otras nominadas son Finding Vivian Meyer, que también lo viste y lo comentaste en alguno de los capítulos.

La sal de la tierra, que lo comentamos también hace no mucho. y dos documentales que no hemos visto aún que son Last Days in Vietnam y Virunga. Este tengo muchas ganas de verlo. Virunga. Va sobre... No lo voy a decir. Te ibas a lanzar a la piscina pero... Sí, pero no, no. Algo de gorilas. Al menos es... Gorilas pero a través de los guardias que los protegen para que no los maten o algo así. Pero bueno, ya lo miraremos y lo comentaremos. Por cierto, déjame decir, Adrià, que Quique Silva, del podcast de Cien de la Guardilla,

un podcast muy famoso, que nos sigue en Twitter, y nos pidió a través de Twitter que por favor comentáramos un documental que él tiene muchas ganas de ver, que se llama Anonas Lear, que es un documental sobre un mago australiano. Bueno, lo estamos buscando porque aún está rodando por festivales y lo veremos y lo comentaremos. Y lo explico, esto lo que ha hecho Quique Silva, por si alguien más quiere darnos un poco de feedback, si quiere que comentemos algún documental, que nos comente él algo que ha visto y que digamos nuestra opinión,

pues que sepa que a través de Twitter, arroba supera la ficción, o a través de Facebook, facebook.com.ar o a través del correo electrónico que es contacto.arroba.superalafriccion.com Lo has dicho con interrogación como para que yo confirme, ¿no? Exacto. Pues no tengo ni idea. Si quieres, mando un mail allí y lo comprobamos, pero... Bueno, que pruebe la gente y que lo intenten. Espera. No, espera. Déjamelo probar. Espera, espera un momento. ¿Quieres que... Víctor, desde Víctor. Contacto.arroba. No, no, si lo hago rapidísimo. Hola. Hola. Hola, enviado. Espera, espera. Dale a refrescar. Dale a refrescar. Sí, ¿lo has oído o no? No, pero sí, te creo. Lo he recibido.

Por lo tanto, es contacto arroba superalaficcion.com. ¿Vale? Y entonces, cualquier feedback que nos quiera la gente, pues a través de Twitter, de Facebook o del correo electrónico. Es fácil, lo de mandar mails es fácil. Sí, porque ya llevamos 15 o 20 años haciéndolo, y entonces ya lo hemos aprendido. Exacto.