En el cine (gratis)

0:30 Sí, es raro, ¿no? Es como muy raro todo, ¿no? Sí, no, porque vamos a ver un documental. Sí, pero como tú has dicho alguna vez en este podcast, has comentado que nunca vas al cine. No. Que no crees en eso de ir a las salas de cine. No, pero es que me han invitado. Me han invitado. Es gratis. Ah, vale, vale, vale. Muy bien, como buen catalán. Sí. ¿Y por qué nos han invitado? Bueno, pues para que veamos la peli y para que opinemos si nos gusta y esas cosas.

0:55 Pero yo, por si acaso, por si la peli es una mierda, y tenemos miedo luego de decirlo, no desvelemos ni del cine donde estamos, que por cierto, a mi metro hay muy buenos recuerdos, este cine. Sí, muy bonito. Tiene algún problema técnico a veces cuando arrancan las películas, pero luego se arregla. Y entonces hemos dicho, coño, pues ya que vamos a un cine, ya que tenemos contactos y nos dejarán entrar antes, porque no aprovechamos y grabamos juntos un podcast de Sobre la ficción. Nos gusta menos porque no nos caemos bien, no nos gusta ver nuestras caras, ni tú a mí, ni yo a ti.

1:33 A mí especialmente la mía no me gusta. No, ya lo sé, ya lo sé. Jodorowskis Dune hemos visto. Sí, sí, sí. Bueno, es una peli antigua. Estamos un poco retros últimamente. Bueno, antigua. Tiene dos años. Dos años. Coño, antiguo. Coño, antiguo. Te regalo yo un iPhone de hace dos años y me lo tiras a la cabeza. Sí, me llaman todos. Claro. Entonces... Sí que es verdad. Bueno, sí, pero vale un montón la pena. Uy, me acabo de desvelar todo ya al principio, ¿no? Normalmente siempre digo, doy mi opinión sobre la peli. Mucho adelante. Muy tarde, ¿eh? Muy tarde. Te haces de rogar.

2:07 Te haces de rogar. Me encantó. Es una peli que disfruté un montón con ella. Un montón. Primero por el tema, ¿no? Explica de qué va. Vale. Así como... Es una orden muy severa. Sí, Adrià, explica de qué va. A ver, básicamente es... Dune es una película de ciencia ficción basada en un libro de ciencia ficción de un autor que se llama... Herbert. Herbert. Oye, no, pero perdona, perdona. Es el libro de ciencia ficción más vendido de la historia. Sí, a ver, ¿cómo voy a decir elegantemente esto? A mí, personalmente, la ciencia ficción me produce sudoración genital. No, te estás equivocando. Tú dices las naves, supongo.

2:57 O sea, los Sparship Troopers y estas cosas. Porque a ti hay muchos películas de ciencia ficción que te encantan. Por ejemplo... no lo sé, a ver, aquella de un novelista que hay un montón de... Eso es ciencia ficción. ¿Cómo se llama esa película? Sí. No sé qué, ¿qué es la realidad? Más extraño que la realidad. Más extraño que la ficción. Eso es ciencia ficción y bien que te gusta esa película. No, es ciencia ficción. Para nada es ciencia ficción. ¿Qué es? ¿Realidad? ¿Qué es? Virtual. No, no, no, es realidad. La única cosa es que tiene licencias luego se permite

3:34 algunas locuras, pero eso no es ciencia ficción. Es la historia de un señor al que se le aparece una voz en off. Y que tiene una voz en off que le acompaña durante toda su vida. Y que es una voz, una narradora. No hay ninguna película de ciencia ficción que te guste. Hombre, alguna encontraríamos. O sea, por ejemplo, Contact. La de Judy Foster. A ver, no me lo puedo creer. Hace un montón que nos conocemos y yo no sabía que no era tu predilección. Que te gustan otras cosas. Las mujeres, el vino. He exagerado un poquito. Tómatelo como una hipérbole.

4:07 Vale, pues que no vuelva a pasar. Vale, muy bien. Bueno, Jodorowsky y Dune. Sí, lo contamos. Decíamos que Dune es una novela de ciencia ficción en el que en un momento determinado, en los años 70, se decidió hacer la película. Sí. Porque fue un éxito literario y dijeron, vamos a hacer taquilla con esto. Entonces, la ocurrencia de convertir esta novela de ciencia ficción en película fue de un productor francés. Arthur P. Jacobs. No es un hombre muy francés. No, pero yo creo que no es este. Yo creo que no es este. Pero este es uno que está por ahí. Sí, pero no es este.

4:47 Pero da igual, un productor francés. ¿A quién le importa quién produce las películas? Si además era francés. El caso es que... Un productor francés. ¿Se puede sumar cosas peores en una misma? No. El caso es que el productor este le encargó la película, o le hizo la propuesta de que la dirigiera, Jodorowsky. Sí, porque Jodorowsky es chileno, pero tiene nacionalidad francesa. Correcto. Y entonces Jodorowsky se lo tomó muy a la tremenda. Al principio no había ni leído la novela, se la leyó y quiso hacer la mayor película de la historia.

5:25 Le pudo un ataque de ambición, que ya tiene un poco de pasión como personaje, siempre la lleva encima, pero quiso convertir ese proyecto en... Mastodóntico. Sí, en un proyecto mastodóntico. Y entonces empezó a reclutar gente para hacer esa película majestuosa. En cada uno de los sectores de la película iba a lo mejor. O sea, cuando pensaba en la música fue buscar a Michael Field y a Pink Floyd. Cuando buscaban actores fue buscar a Mick Jagger, a David Carradine. A Dalí. A Dalí, Salvador Dalí, Orson Welles, Amanda Lear, Gloria Swanson. Bueno, iba al tope. Y en los aspectos técnicos también.

6:07 Quería al mejor en efectos especiales, quería al mejor en aspectos técnicos y quería al mejor también para hacer el storyboard. porque quiso hacer un storyboard que para que no lo sepa es por así decirlo, la película en dibujitos en viñetas, como si fuera un cómic exacto, los planos que luego se van a rodar se hace un croquis en papel para tener una referencia a la hora de diseñar los planos bueno, pues buscó también a un dibujante buenísimo, muy talentoso para que le ayudara a concebir esos planos que luego rodarían Y entonces él reunió a esta tropa, estos guerreros, él le llamaba los guerreros de Dune.

6:55 Tiene mucha gracia el discurso de Jodorowsky en el documental, que mayormente construye todo el argumento, porque va cambiando del inglés al español, al castellano, y el tío se explica fantástico. Y tal y como él, seguramente exagera. Es el tipo de tío que explicando historias exagera un poco. Y eso, la verdad, hace que el documental sea mejor, yo creo. Hacemos un pequeño inciso de quién es Jodorowsky, porque es un tío muy oído, pero es una historia curiosa. Porque este señor es director de cine, por decirlo así, de lo que se llama Midnight Movie de serie B. Este señor hizo una película, El Topo, de serie B.

7:44 O sea, yo he visto algún fragmento y es realmente horroroso. Pelis rara. Sí, pelis rara, pero mal hecho, mal cortado, mal montado. Bueno, del año sesenta y pico, ¿no? Setenta, sí, del setenta. Pero ¿qué pasó? Que a esta peli le encantó a John Lennon. ¿Tú sabías esto? No, pero ¿tal para cuál? Hombre, no compares. Le encantó a John Lennon y el tío le dio un millón de dólares, creo, para que hiciera su segunda película. Y también hizo una peli de estas raras, se llamaba The Holly Mountain, pero cosas raras, o sea, rollo buñuel pero mal sería, ¿no? Cosa surre pero mal, y mal cortado,

8:21 y la cámara mal puesta, y el sonido mal, y todo mal, ¿no? Pero bueno, esto vende. Lo mal vende. Era su estilo, era su estilo. Y entonces no sabemos por qué el productor este francés escogió a Jodorowsky porque venía de hacer una cosa que no tenía nada que ver con el proyecto, como os dijéramos. Sí, pero bueno, era una época también en la que había cierta fascinación por el género y por el surrealismo en general. Hemos hablado de Dalí, pero era un momento en el que tenía prestigio todo este estilo y todo este rollo, que seguramente visto desde ahora nos parece un poco marciano,

8:59 pero en ese momento tenía tirón. Y entonces supongo que el francés, ¿qué diría? ¿Le había producido alguna película anterior? Puede ser, no, esto no lo tengo Bueno, no lo sé, me suena, pero para el caso, da lo mismo La cuestión es que le encargó esta película a hacer Dune y se le fue de las manos ¿Tú te has leído Dune, por cierto? No, no, no, no, no Yo tengo que reconocer Tú sabes la de porno que hay en internet como para perder el tiempo leyendo Dune En la época en que yo intenté leer Dune el porno aún estaba

9:33 pero en forma de revista y tenías que ir al kiosk que era un marrón lo del porno en esa época. Pero bueno, yo era un ávido lector de ciencia ficción cuando era joven, cuando era más joven, y Dune es de los libros que intenté mil veces y nunca... Tú eras muy de Asimov. Sí, Asimov entraba mejor. Bueno, perdona, que estabas hablando de algo, de un documental de no sé qué, ¿no? Sí, de Khodorovskis Dune. Básicamente se le fue de las manos el proyecto y lo que cuenta la película es cómo, En ese proceso de gigantismo, la película se derrumba y no se puede hacer.

10:12 El proyecto se derrumba y termina no haciéndose. Entre medias nos cuenta que había contratado a su hijo para ser de uno de los protagonistas que llegó al planeta. Sí, pero que incluso llegó un momento que dijo, voy a renunciar a mi hijo para darle a otro actor que me encaja mejor. Le provocó un conflicto ahí en la familia. Bueno, nos va contando todo el proceso, idas y venidas, para llegar a la conclusión de que no se puede hacer y de que…

10:40 Bueno, y además, perdona, en todo este proceso de producción, de preproducción, en la cual se va a ver a Dalí, se va a ver a Mick Jagger, no sé qué, el tío se gastó dos millones de dólares. Solo la preproducción. Entonces, claro, ¿cómo va a funcionar la película? Este proyecto es inviable, seguro. Si solo en la preproducción te gastas dos millones de dólares en restaurantes para convencer a Salvador Dalí, creo que esta parte, yo hace un poco más tiempo que lo he visto que tú, y no recuerdo muy bien,

11:08 pero creo que la parte en la que explica la reunión con Dalí es muy buena, ¿no? Porque Dalí le pide cobrar más que no sé cómo era. Sí, Dalí le pide ser el actor mejor pagado de Hollywood. Eso, exacto. Entonces le pide 100.000 dólares la hora, creo. Sí, sí, sí. O una locura así. Sí, pero saliendo menos, ¿no? Le dijo, no, vamos a ponerte solamente una escena y vas a cobrar eso. Y tú vas a poder decir que eres el actor. Es lo que quería Dalí. Entonces, bueno, claro, se puede imaginar los oyentes que un señor que va... Es como, invito yo, todo pagado,

11:43 pero no lo paga él, lo paga el señor francés. Con lo cual, claro, llega un momento que el francés dice, oye, me están llegando facturas de todos lados y lo que quieres hacer es monstruosamente caro y técnicamente discutible. Incluso había dudas de si se podría llegar a hacer todo lo que se proponían, aunque tenía gente muy preparada, se dudaba en ese momento si tecnológicamente se llegaría al nivel para hacer algo decente. Sobre el papel, la peli era alucinante. Yo cuando veía la peli me imaginaba, no sé si has visto algún making of de estos de Cameron

12:21 explicando que se tuvo que esperar para hacer Avatar, este rollo que nos explicaron. Bueno, un poco es esto, ¿no? Parecía ahí que iba... Sí, en ese momento los recursos técnicos de los que se disponía hacían dudar que eso fuera posible, aunque pocos años después se estrenó Star Wars, que fue en cierto modo la que supuso ese cambio de chip, ¿no? De, oye, es posible hacer cosas muy locas. Bueno, de hecho, el discurso que esto para mí es una de las esencias de la película, es esto que voy a decir ahora, que es el discurso que hace Jodorowsky,

12:59 que es, yo hice este storyboard, que en algún momento dicen que era como una guía de teléfono de lo grande que era ese storyboard, porque hicieron un trabajo extensísimo, cómo irán vestidos, todo dibujado, escena por escena, y ese storyboard lo envió a mil productoras, O sea, a distribuidoras, a majors grandes. Entonces, lo que dice, si no recuerdo mal, lo que dice Jodorowsky es que, claro, todo ese trabajo lo vieron un montón de majors y él ha visto cosas que ellos inventaron luego reflejadas en películas posteriores como Star Wars, Alien, Terminator, ¿no? Y sí que es verdad que muchas de las cosas...

13:39 Incluso en películas recientes del año 2014 hay planos prácticamente iguales a los que estaban propuestos en ese storyboard. tal vez, a ver, bueno, ves a saber, ¿no? A ver, también puede ser porque, por ejemplo, gente que él había fichado o quería fichar para esa película, luego han acabado trabajando en Alien. Por ejemplo, el creador de Alien sale en esa... que es aquel señor bajito muy extraño. Un señor muy raro. ¿No es O'Bannon? Creo que no se llama así. No, pues ese es otro. Hay un O'Bannon que sale, bueno, que ya ha muerto cuando rodean el documental. No, este está vivo. Y sale su esposa.

14:14 Bueno, es un señor muy famoso. Todos los frikis que escuchen esto ahora se cagarán en nosotros porque esto se tiene que saber. El nombre del diseñador de alguien se tiene que saber. Me parece justo. Pues bueno, ¿y qué más? ¿A ti te ha gustado? ¿Has disfrutado con la peli? No. No, ¿eh? Vale. Ok, ¿por qué? No. A ver, tengo que decir dos cosas. Una ya la he confesado antes y es que, pero creo que no afecta para mi valoración del documental y es que me interesa poquito el género.

14:44 Pero hay otro elemento que sí, seguramente es un poco más de piel, y es que me cae muy mal, joderoso. Pero tú lo tenías controlado de algo. Porque este hombre, ¿por qué lo conozco? ¿Por qué lo he visto siempre en todos sitios? Porque solo ha hecho estas dos cosas. No, pero ha escrito cosas, ha hecho cómics, ha hecho otras historias, y entonces... Es que lo tengo como muy presente. No, ha hecho libros, y entonces hay... ¿Libros? Pues yo no toco un libro. No, pero que tiene muchos... A ver, es un señor muy naif y a mí me echa un poco para atrás

15:23 porque sí, es un señor muy apasionado que ve la vida así con una actitud muy positiva muy alegre, muy tal pero a mí me carga y dice cosas que me crispan un poquito pero reconozco que eso ya es una cuestión personal de que hay gente que te cae mejor, gente que te cae peor, y él está en la categoría de los que me caen peor. Pero, aparte de esto, lo que es el documental, me parece interesante la historia, porque la historia es curiosa, pero se me hace larga para lo que es. Es decir, bien, una película más que no se ha llegado a hacer,

16:05 una película muy ambiciosa, que luego supuso, en cierto modo, ejemplo para otras que vinieron después, pero como tú antes has dicho no sabes si lo que había ahí era una cosa tan genial que luego los demás han ido copiando o simplemente era un enfoque que cuando tú vas a ponerte a hacer una película de ciencia ficción se te ocurre hacerlo así y a ver un momento si vemos las dos películas anteriores o todas las otras no sé cuántas tiene de Jodorowsky y lo que explica que hubiera sido su próxima película no tiene nada que ver O sea que...

16:44 Claro, bueno, porque él sí tiene muy alta estima. Sí, sí, no, no, él se quiere. Él se quiere y en cierto modo, claro, habla de su obra y habla de sí mismo. Perdón, por cierto, un señor que en sus anteriores películas también actúa. Sí, sí, él sale. Él, su hijo, o sea, él lo escribe, él lo dirige, él lo monta. Bueno, eso ya denota también un poco de egocentrismo latente. Bueno, puede ser dos cosas. Pocos recursos. A veces lo hemos tenido que hacer todos, hacer muchas cosas. Sí, pero no te pones de prota. No te pones de prota, no. Te pones a sujetar la percha.

17:18 Sí, sí, es verdad. El director, no lo hemos dicho, Frank Pavi, que es un señor que ha hecho una pequeña cosita como otro documental de un grupo que desconozco. Nada más. No sé cómo es que contactó con esta historia y por qué decidió hacerla. Sobre esto que decías de tantas otras películas que no se han llegado a hacer, es que hay tres o cuatro documentales así, de documentales, de pelis que no se han llegado a hacer, que me he apuntado para comentarlos hoy, para decirlo rápido. Ah, pues cítalas. Sí. Lost in la Mancha. Este era un documento. ¿En Quijote?

17:58 Sí. Era una peli que iba a hacer Terry Gilliams, el de Monty Python. Lo conoces al tío y conoces el proyecto. Sí, conozco el proyecto y conozco que William es muy fan del Quijote. ¿Por qué lo sabes? Siente fascinación de algún doku sobre Monty Python. Pues sí, sí. Se ve que el tío quiso... Este documental está muy bien. Yo lo vi hace mucho tiempo. Es del 2002. No lo tengo muy fresco, pero recuerdo que me gustó. Se ve que fue un rodaje desastroso. El documental está narrado por Jeff Bridges. espera que tenía alguna cosa más apuntada aquí

18:40 pi pi pi pi pi pi pi pi pi pi pi pi que malo estoy haciendo esto ¿no? cuando haces pi pi pi pi pi pi pi pi estoy llenando huecos de espacio de esto oye pues cántate algo bueno este ah si esto protagonizado por Johnny Depp esto me lo había apotado a mi me gustó mucho lo tengo poco fresco no puedo dar ningún dato más otro que curiosamente se estrena de aquí 15 días que es, este también gustará a los frikis el documental se llama The Death of Superman Lives, What Happened se ve que, yo no lo sabía

19:13 se ve que Tim Burton tenía que dirigir en 1998 una peli sobre Superman, protagonizada por Nicolas Cage no joder, te lo juro tío no atención no era broma, no es broma la peli estaba, el guión estaba escrita por Kevin Smith, el de Clerks y Silent Bob y se ve que también fue un desastre absoluto en el documental este que se estrena de aquí 15 días sale Tim Burton explicando los dolores de cabeza que le supuso el rodaje de esta película no sé hasta qué punto llegaron de rodaje una peli que en algún momento se plantearon

19:53 que si Nicolas Cage te parecía mal para el papel de Superman atención otro personaje que se plantearon para la peli Will Smith para Superman. No sé si estaban de cachondeo o qué, pero... Bueno, un Superman negro. Esto está bien, no existe, ¿no? No, no, presidente. No conozco mucho. Es lo máximo que ha llegado hasta ahora. Bueno. Sí. Es un siguiente paso, está bien. Superman negro estaría bien. Sí, sí, estaría muy bien. Y tengo dos otros documentales sobre películas que fueron muy mal o que nunca se hicieron. Y uno es de Berner Herzog.

20:31 Este lo tengo en mi watchlist desde hace mucho tiempo, nunca, no lo he visto. Se llama Burden of Dreams y es un documental dirigido por él de una peli que fue un desastre absoluto dirigida por él. ¿Pero una peli que se estrenó o que no se estrenó? Se estrenó. Y se rodó y se estrenó. Se rodó y se estrenó, pero fue aquello, un desastre. Tan desastre que incluso les pilló en medio una guerra. Grababan en no sé qué país de Sudamérica y les pilló una guerra. Entre Perú y Ecuador. La guerra fue. Y la peli se llamaba Fitzcarraldo. Claro, hay una diferencia entre Jodorowsky's Dune

21:12 y las tres películas que has citado ahora. Y es que las tres películas sobre las que trata los tres documentales son películas que sí fueron rodadas. Bueno, es que no sabemos hasta qué punto. O sea, por ejemplo... Bueno, se rodó algo. De Superman Lives. Pero es que de Jodorowsky's Dioh no se rodó nada. No sé seguro esto, Adrià. No sé hasta qué nivel llegaron. O sea, el Lost y la Mancha seguro, porque recuerdo planos de ellos allí pasando las putas. De Superman Lives no lo sé seguro. The Garden of Dreams sí, incluso se estrenó.

21:45 Y la última que tengo apuntada, esto es un clásico del documental, se llama American Movie, de 1999. Y esto no es bien bien de una peli en concreto, sino que es la historia de un director que pues es un desastre y le hacen un documental a él de él quiere tirar adelante películas y no puede y es como si hubieran hecho un documental en la época de joven de Jodorowsky de él haciendo pelis el nivel es el mismo Muy bien Bueno, entonces mi valoración del documental No nos interesa, gracias vamos a otra cosa No, creo que es interesante porque la temática es peculiar

22:26 aunque acabas de decir que hay muchos más, pero seguramente el proyecto era especialmente interesante para hacer un documental, porque el fracaso también fue mayúsculo, y entonces también lo hace más interesante. Pero creo que tampoco da mucho más de sí. O sea, me pareció un documental curioso. Yo animo mucho a verla. A mí me gustó mucho. Disfruté un montón, me reí, me gusta la ciencia ficción, disfruté con el proyecto con cómo lo explica Jodorowsky entiendo que te cargue, pero él le añade una salsa brutal a toda la historia que luego piensas ya lo he dicho antes, a lo mejor la mitad es mentira probablemente

23:07 por cierto que lo cuenta cuando habla mucho la mayor parte está hablando en inglés que lógicamente no es su lengua materna pero es con un inglés muy curioso muy literal pero con un acento muy exageradamente chileno en este caso. Bueno, es curioso. Supongo que nos ocurre a todos, pero creo que es un caso muy notable. Oye, para acabar, ¿ibas a decir algo? Sí, iba a decir una curiosidad. Y es que Jodorowsky había dejado de hacer películas. Su frustración fue tan grande que dijo, a tomar por culo. Qué bien. ¿Ves cómo el documental sirvió para algo? No, sirvió para algo malo el documental.

23:52 Y es que volvió el reencuentro de Jodorowsky con el productor francés del que no hemos sabido decir el nombre y decidieron rodar una nueva película juntos. ¿Y esto lo están haciendo ahora? No lo sé. Yo creo que está. No sé si se ha estrenado o no. Me señalas el ordenador como que diciendo que lo mire. Pero que es igual que lo busque la gente. Todos tenemos Google en casa. Sí, sí, sí. Lo buscamos todos en nuestra casa. Pero que fruto del documental se volvieron a ver las caras estos dos personajes y dijeron 23 años sin hacer una película oye, nos animamos, nos arrancamos con otra

24:30 oye, el francés tiene mérito porque después que el otro se le hubiera petado dos millones de dólares invitando a Salvador Dalí a cenar y ves a saber a qué más porque con Salvador Dalí sabes dónde empiezas pero no dónde terminas que por cierto con Salvador Dalí se conocieron en París pero luego se citaron para hablar de la película o sea, le hizo la propuesta en París y le dijo, me gustaría que fueras actor Y Dalí le dijo, vale, nos encontramos en el no sé qué hotel de Nueva York, en la mejor suite, y hablamos cenando.

24:59 Que es muy curioso. Yo cuando quedamos, quedamos aquí en el Zurich. Ellos quedan en Nueva York. Pero tú no sabes dibujar relojes, flonjos. No, no sé dibujar relojes que se deshacen. De hecho, pero seguramente si yo me pusiera a dibujar un reloj, me saldría bastante similar a los que hacía Dalí. Oye, me parece, veo como unos movimientos, creo que la gente está a punto de entrar ya. Yo quería comentar una última cosa, y muchas veces en este podcast sale el tema recurrente de la evolución que está tomando el mundo del documental. Y de algunas noticias, lo hablábamos el otro día con The Jinx,

25:48 de que el HBO había estrenado esta serie, que teníamos la sensación que tal vez podía pasar lo mismo que pasaba en la televisión con las series, que es que se trasladaba el talento del cine hacia la televisión. Y aquí de la ficción al documental. Sí. Y esta semana ha salido una noticia que bueno, quería comentártela no sé si también indica algo al respecto y es que Netflix que desde hace un par de años ha comenzado a producir televisión Sí, está haciendo productos propios básicamente hecho House of Cards o Orange is the New Black Exacto, pues ha anunciado que va a hacer un documental

26:30 una serie documental pero atención porque es de animalitos Ha cogido Hablas con mucho desprecio de los documentales de animales Yo como fan de los documentales de peces, me duele. Cuando yo utilizo el diminutivo, es bueno. Es la cosa buena. Entonces, han fichado a todo el equipo de Our Planet, perdón, de Planet Earth, que es aquel documental de la BBC chulísimo, y a todos, los han fichado a todos, y harán una serie documental de como ocho capítulos en 4K, muy importante, 4K, y la estrenarán en el 2019. Se llamará Our Planet. Vale. Bueno, es muy importante para quien tenga teles con 4K.

27:13 En el 2019 todos, Adrián, tenemos teles en 4K. A mí no me mires. No, te quería preguntar una cosa para terminar. ¿Qué prefieres? ¿Primeras filas o más para atrás? Porque eso siempre es motivo de disputa. No, en el medio. En el medio, no sé. Y es que a mí me gusta más para atrás. Porque se ve mejor la... O sea, por delante es muy molesto para la... La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días

28:08 La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días