Deep Web

0:00 Música Ahí está, esta sintonía está quedando vieja ya. ¿En qué sentido? No lo sé. No lo sé. ¿Cómo se mide la edad de una música? Pues es todo por sentimientos. ¿Se puede cortar y contar cuántos aros? No, eso es con los árboles. Son los árboles, pero la música también. Pero tienes que cortar al que escucha, no a la canción. Ah, entiendo, entiendo. Eso es así. Son cosas de la física que ahora no vamos a cambiar tú y yo aquí. Sí, sí, sí. Bueno, este va a ser un capítulo como un polvo de Víctor. Breve, pero conciso.

0:49 Vamos a hacer un capítulo de estos más cortos que hacemos de vez en cuando. Pero bueno, no hace falta que lo digas, porque la gente ya lo ha visto. Porque al estar en un aparato, sabes si pone los minutos y la gente ya sabe exactamente cuánto dura. Eso estaría muy bien en general, en muchos aspectos de la vida, tener una barrita que te indica cuánto falta. Cuánto falta para morir, por ejemplo. Por ejemplo, para que termine. O no sé, cuánto falta para llegar. Es muy importante saber cuánto falta para llegar. Sí, sí, sí.

1:20 Vamos hacia allí, pero todavía hay aspectos que estaría bien cronometrar que están desatendidos. Yo tengo un amigo, de hecho mi mejor amigo, lo quiero aclarar para que la gente no piense que eres tú mi mejor amigo. No, no, no, por favor. Yo también tengo una reputación. O sea que me va bien que lo aclares. Él, como todos los niños, cuando iba en coche con sus padres preguntaba cuánto falta, cuánto falta muchas veces. Y como que los niños tienen un concepto del tiempo diferente al nuestro, ¿no? Tú lo sabías, ¿no? Sí, claro. De niños sé todo.

1:51 Sí. Pues sus padres le decían cuánto faltaba a través de Son Goku. Decían un Son Goku y medio. O sea, como diciendo un capítulo de bola de drag y medio. Bola de dragón, ¿no? Entonces él se hacía una idea más o menos de cuánto faltaba. Pues no faltaba una bola de dragón y media y tal. Muy bien. Supongo que a los oyentes de Sopera la ficción les va a hacer gracia. Yo, como esto, ya lo había escuchado 20 veces. Sí, sí, sí. Por eso mi pasotismo. Poca reacción.

2:26 Mira, ves, esto es otra manera de medir si nos hemos hecho viejos nosotros, que es cuando repetimos mucho las historias. Es verdad. Madre de Dios. Bueno. Deep Web. Al final será largo, ¿eh? Este episodio. Deep... ¿Cómo Deep Web? Deep Web. Deep Web es el título del documental del que hablamos. No, no, tío, no. Deep sí, ¿no? Dijimos. No, no, Deep Web. No me jodas, hombre, he visto Deep Sea, tío. Bueno, más o menos. Pero, ¿sabes Deep Sea? Deep Web es el de... Hostia, qué fuerte, he visto Deep Sea. Es el de... ¿Sabes cuál es el de Deep Sea, no? Esto es una bromita, ¿no? Sí.

3:01 Y lo estás alargando mucho. Sí, déjame que lo alargue. Es el de James Cameron. ¿Sabes lo que hizo James Cameron? ¿Qué hizo? Con la pasta de Titanic, el tío ayudó a construir un submarino muy, no sé, muy compacto, no sé cómo. Que lo que hacía es bajar hasta el punto más fondo de la Tierra, que se llama el abismo Challenger. Y hay un documental que está bastante bien, está en Netflix, que se llama Deep Sea Challenger. Y bueno, bajó él, dentro del submarino, hasta abajo. Bueno, es que, a ver, ¿quién no ha fantaseado con un submarino?

3:39 O sea, no sé tú, pero yo desde el Nautilus, que es como mi sueño de adolescente. No soy mucho de submarinos, ¿no? Y tampoco de aviones, ¿no? Nunca aquello de me gustaría volar, no, no, ni submarinos, no. Hostia, yo, bueno, no sé, yo supongo que es un fenómeno literario, ¿eh? Pero es como el concepto de 20.000 leguas de viejo submarino, es como una fantasía que he imaginado muchas veces en mi vida, de meterme debajo del mar y circular con esos trastos que son como espectaculares, son como discretos, son como pequeños tiburones, ¿sabes? Ahora hay unos individuales. Sí, lo sé, los he visto. Eso sí que

4:18 molaría, sí. Pero no, no, es una fantasía de pequeño. ¿Sabes en qué me gustaba a mí de pequeño y qué soñaba que tendría en un futuro? Un trío. ¿Un? Sí, sí, sí. Pero eso, bueno, es igual. No, no, es que, claro, me haces decir cosas que no se pueden decir en los podcasts. No, en un iPhone. O sea, yo soñaba que tendría un dispositivo que haría cosas. Es verdad, yo también. Y creía que sería un reloj. Yo no. Luego, cuando ha salido el iWatch, pues ya se te pasa. Pues me lo he vuelto a poner. Lo vuelvo a llevar. Me alegro por ti. Bueno, entonces

4:57 Deep Sea. Venga. Deep Sea, eso. No, Deep Web. Deep Web, perdona. No, Deep Web. Deep Web, sí. Me estaba confundiendo yo. Por cierto que James Cameron ya ha firmado que va a hacer la cuarta de Titanic. La 2, la 3 y la 4 ya han firmado. De Titanic o de Avatar. Es una de estas dos. venga va, tip web tip web documental dirigido por Alex Winter algún chiste con su apellido no, este señor hizo otro documental ya sabes que yo tengo datos este señor hizo otro documental que no estaba mal sobre Napster Napster para los que tengan menos de 30 años es el primer programa

5:38 de descarga de archivos de música en ese momento era como un Al menos el primero famoso. Mediante peer-to-peer, como los torrents, por así decirlo. Pero con canciones iba muy lento. Porque internet iba lento en general. Era una mierda internet entonces. No como los tomates de antes eran mejores, pero el internet de antes era una mierda. Con lo cual, la conclusión es mucho mejor ahora. Mucho mejor ahora, sí. Claro. Entonces, menos quejarse. Sí, sí. Es que la gente todo el día se queja y estamos mejor. Pero bueno, va, Deep Web. No, pero si tú tienes que elegir entre una ensalada buena

6:16 o entre cargar una foto erótica que tarde 15 minutos en cargarse entera, ¿con qué te quedas? Me quedo con internet, tío. Vale, pues ya está. Pues ese es el dilema. Bien. ¿Dónde podemos encontrar fotografías eróticas y muchas otras cosas como asesinatos, drogas, encargar matones, todo esto. Lo podemos encontrar en la Deep Web, que para quien no lo sepa es un concepto así como muy esotérico para referirse a toda esa parte de Internet, toda esa parte de la red que no está visible en la superficie. Que no está indexada, sí. Sí, que no está en Google.

7:07 De hecho, los defensores de la Deep Web ahora mismo se habrán cagado en nosotros porque, evidentemente, aparte de cosas malas, la gran mayoría de las cosas que hay en la Deep Web son cosas buenas. Sí, claro. Por ejemplo… Ya se sabe que tú si estás haciendo algo bueno, crees que esté muy cifrado. Sí, sí, sí. Y escondido y inaccesible. Sí, sí, sí. Para eso está. Sí, sí. Hay un montonazo de ONGs que únicamente se anuncian y ponen su página web en la Deep Web. Sí, sí. Esto es así. Para que no los vea nadie. Pablo II, de hecho, tiene un usuario en la Deep Web.

7:44 Bueno, últimamente estamos muy desenfrenados y me gusta. Este documental, bueno, pues explica... Comienzan con un caso que pasó hace unos cuatro o cinco años. Silk Road, ¿se llamaba? Silk Road, sí. La ruta de la seda. Sí, era como un eBay, pero de cosas chungas. Bueno, de hecho, no de cosas chungas, sino que como que estaba cifrado, pues había también cosas chungas. En eBay tú no puedes colgar 5 gramos de cocaína, eso no lo puedes hacer, pero en cambio en Silk Road sí que lo podías hacer. Pero también podías comprar una bicicleta. No, no, es que yo quiero comprar una bicicleta rosa con un canestillo delante,

8:28 pero lo quiero hacer de manera cifrada para que el FBI no sepa que compró. ¿Sabes? Entonces también lo podías hacer en Silk Road. Y eso es lo que mayoritariamente estaba. Lo que mayoritariamente había eran cosas buenas. Pero también había drogas. Por ejemplo, si a lo mejor tú te quieres comprar una bici con una pequeña cesta delante cargada de heroína. Claro. Entonces eso no lo encuentras en el decalón. No. Entonces, como que este podcast lo que... Ahora yo creo que la gente ya ha entendido de qué va el documental, ¿no? O sea, explorar... No. Vamos a explicar más cosas.

9:04 Yo creo que ahora la gente ha entendido un poquito a qué nos referimos con Deep Web. Ah, vale. Vale. A partir de aquí, hablemos del documental. Venga, por favor. Porque el documental es engañoso. Yo lo veo un poco por encima, ¿eh? ¿Sí? Sí. Vale, se nota. Por encima, es una manera metafórica de hablar, ¿eh? No es que me pusiera encima del televisor para ver el documental. Sencillamente que estaba haciendo otras cosas, mientras el documental estaba en el televisor dándole ahí. Y entonces algo me perdí. El documental, en el fondo, no trata de... Me voy a sacar los zapatos. Bien.

9:32 El documental no trata de lo que hay en la deep web. Simplemente se refiere a eso y lo utiliza como excusa para hablar de un caso judicial nuevamente. De hecho, yo cuando lo vi me acordé mucho de Paradise Lost o incluso me acordé del documental de Snowden. Me acordé de una serie incluso de Making a Murderer. de estos documentales sobre procesos judiciales que pueden ser discutibles si son justos o injustos, pero centrado en este caso en el supuesto creador de Silk Road. Rose Ulrich. Bien, pues este chico americano es en principio el inventor de este chiringuito. De Silk Road, no de la libreta.

10:25 No, de Silk Road. Y en principio es el creador de esta plataforma que sirvió para que luego dealers de todo el mundo se metieran a vender sus productos. Pero él únicamente creó la plataforma. A pesar de eso, finalmente las autoridades, vamos a llamarlo así, las autoridades FBI y compañía y la DEA, lograron descifrar quién estaba detrás de esto para cerrarlo. Sí, que en eso yo pensé, pues vaya mierda de web, ¿no? Que lo puede descifrar la FBI, ¿no? Claro, parece ser que para descubrir al responsable utilizaron algunos métodos tan ilegales prácticamente como una bolsita de heroína. Y eso también sale ahí como, bueno, los supuestos

11:18 responsables de hacer cumplir la ley se la saltan cuando lo necesitan para salirse con la suya. Entonces, bueno, ahí empieza un primer dilema entre lo que es justo y lo que no. Entonces, la otra cosa que hace el documental es retratarnos al personaje. ¿Cómo se llama? Ros Ulrich. Bien, pues, al amigo Ros le hacen un retrato. Un retrato a través de básicamente de un periodista que logró entrevistarlo por mail, que lo venera, porque es un señor que va diciendo que es un sabio, que no es un delincuente, sino que es un sabio, un filósofo, que creó esto no para que la gente pudiera vender metralletas,

12:05 sino para que existiera un mundo más libre, sin coartadas y como parte de una lucha contra la guerra, contra la droga, que parece así como un poco rebuscado, pero la idea es, mientras las drogas sean ilegales, va a existir mercado negro y por lo tanto va a existir crimen organizado que se ponga detrás, chanchullos, gente herida, secuestros, amenazas, va a existir todo eso porque el mercado no está legalizado. Si estuviera legalizado no ocurrirían esas cosas porque la gente podría entrar en el Mercadona a comprar su sobre de LSD. Y bajo esa premisa... Se venden sobres, ¿eh? El LSD. ¿Sí?

12:50 Ah, no sé. Has dicho un sobre del SD, ¿no? Sí. Y yo pregunto, ¿se venden sobres el LSD? Ah, no tengo ni idea. Yo es que soy poco de drogas, pero... Pero bueno, da igual. ¿Cómo funciona esto? El LSD... Bueno, yo lo pediría envasado al vacío, porque así te dura más. Te dura más. Pero bueno, en cualquier caso, la cuestión es que, claro, bajo esta premisa, el retrato que se hace por parte de este periodista, por parte de la familia de Ross y de parte de su entorno, incluidos algunos narcotraficantes que aparecen con la cara pixelada y esas voces distorsionadas que tanta risa dan,

13:31 que también hablan maravillas del chico, ¿no? De, oye, que este chico era todo bondad, que lo que montó es una plataforma para hacer un mundo mejor y de paso permitir que unos cuantos se forraran gracias a los yonkis que invierten su dinero en drogaina. Ya no sé dónde iba. Ah, sí. Bueno, que entonces el documental te hace este retrato y la película gira en torno a si su condena es justa o es injusta. Y entonces, bueno, realmente el documental se titula Deep Web, pero no va de eso. O sea, es un caso judicial y sobre eso gira la película. Sí, sí.

14:19 Bueno, yo creo que es un documental interesante que no aporta nada nuevo, por así decirlo, al género, que tiene ese acercamiento muy similar a documentales que ya conocemos y que hemos comentado aquí, y con un caso menos... ¿cómo voy a decirlo? que quizá te provoca menos empatía porque hay un punto que puedes decir, bueno, a lo mejor no es de todo justo, pero coño, en el fondo estaba haciendo lo que estaba haciendo.

14:47 Entonces, claro, es distinto al caso de Paradise Lost, por ejemplo, que ya comentamos también en un capítulo de Super a la ficción, en el que el espectador relativamente pronto empatiza con los personajes, entiende que son inocentes y que les están culpando de algo para quitarse el muerto de encima. Aunque tú crees que la intención de Alex Winter, del director, es que tú empatices con Rose Ulbricht? Si no es su intención, es lo que parece. Pero no lo consiguen. Bueno, para algunos lo habrá conseguido, para otros no, supongo. Pero también tengo un poco la sensación de que el documental no sabía muy bien hacia dónde iba.

15:28 Está bien resuelto, porque luego narrativamente es redondo. Pero la sensación es que empieza hablando de una cosa que parece muy atractiva para el gran público. Es muy comercial el asunto deep web. Porque claro, una cosa que es como, sé que está debajo del internet que yo conozco, pero yo no puedo acceder. Que tampoco es tan difícil acceder, pero bueno. ¿Tú has accedido a la deep web? Sí, una vez me metí. Y no es muy agradable lo que vi. Entonces, no lo recomiendo así como visita turística. Pero vamos, que habrá de todo. y como tú dices, pues seguro que hay cosas buenas y que el papa

16:10 tiene su cuenta de algo allí, pero no sé, me parece un poco que utiliza el gancho de la Deep Web y del morbo y la expectación que eso puede crear para atraer espectadores y luego da un giro y te habla de otra cosa sin profundizar en la Deep Web, sino que te habla de un caso en concreto de un tío y de un mercado de esa Deep Web, no de la Deep Web en general pero bueno, eso a lo mejor es un error nuestro de no leer más allá del título y tener unas expectativas que no son las que tiene intención el documentalista. Bueno,

16:45 la productora también lo explica así, cuando te hacen la sinopsis del documental en ningún momento te hablan, bueno, te hablan muy abajo de Rosulrich, al principio te dicen que es un documental que hablan de la deep web. Claro, te dicen, no, vamos a hablar del mercado negro, de los bitcoins, de la web oscura también salió al principio a principios del 2015 que es cuando más oímos de la deep web, que vimos algunos medios, sobre todo americanos que algunos periodistas se metían dentro y hacían reportajes, aquí también se hizo en hipertextual lo hicieron lo narra Ken Reeves eso no lo has dicho y es muy importante

17:26 ¿sí? ¿es importante? en inglés, lo narra en inglés en castellano no lo hace porque básicamente no... Y hay un momento de pupurri también, porque mezclan por ahí a Julian Assange como si fuera un poco todo lo mismo y es una mezcla un poco demagógica en algunos momentos. Bueno, vamos y ahora a lo que el público de Super la Ficción está esperando que es nuestra opinión, ¿no? Sobre Deep Web, sobre la Deep Web sobre, por ejemplo... ¿Sobre la Deep Web o sobre el documental Deep Web? No, yo creo que sobre el documental ya hemos explicado todo lo que teníamos que explicar, ¿no?

18:03 Sí, y sobre la deep web No sé, ¿tienes alguna opinión? No, que bueno, que es lógico que exista porque es, bueno, es como las entrañas, como las tuberías Siempre habrá callejones Claro, entonces, bueno, está ahí Sí, que se utilice para el bien o para el mal, pues ya es otro tema, ¿no? Cada cual que se apañe y que la policía vigile lo que tenga que vigilar y mientras las leyes digan que es ilegal ilegal vender droga, pues supongo que va a hacer su trabajo. Y otro debate sería si las drogas deberían ser legales o no. Que ahí a lo mejor sí que podrían

18:41 encontrar un poco mi simpatía. No como consumidor, porque me da absolutamente igual, porque no tomo ni ni ni fanta de naranja. Pero bueno, es como un... Es un debate que sí que estaría bien que existiera, y de hecho existe desde hace muchos años, en sí el hecho de legalizar las drogas, igual que legalizar la prostitución, se dice que también podría servir para evitar que hubiera tráfico de personas, explotación, bueno, pues no lo sé. Soy incapaz de tener una conclusión sobre eso, pero por lo menos sí que me parece digno de estudio y digno de debate.

19:21 Entonces sí que me parece dos temas para hacer documentales, ¿por qué no? Pero documentales sobre el asunto y documentales con expertos o supuestos expertos que sepan algo del tema y puedan hacer una especulación con alguna base. No la que pueda hacer yo en un podcast. ¿Y entonces la recomendamos o qué, Deep Web? No mucho, ¿eh? No. Bueno, si hay alguien interesado en la Deep Web, sí, evidentemente. ¿Sabrá más de la Deep Web? Sí, porque es una cosa colateral de la Deep Web y es interesante si estás interesado en la Deep Web. Pero si te interesa la Deep Web, búsquete un documental sobre la Deep Web.

20:02 Exacto. Lo que voy a decir ahora es que hay otros documentales sobre la Deep Web que ahora si estuviéramos preparados para hacer un podcast sobre documentales tendríamos aquí una lista y los diríamos, pero no es el caso. Pero también hay muchos artículos, incluso yo diría que profundizan más en el tema que no algún documental de los que recuerdo, en Wired sobre todo y en Hipertextual. Si ponéis eso en Google y Deep Web, sabréis más cosas sobre la Deep Web. Y bueno, si estáis muy interesados en la Deep Web, esto es un caso colateral que también nos gustará ver. Ya está. Muy bien.

20:35 Qué contradicción, buscar Deep Web en Google. Voy a ver qué pasa. Google. Ojo que a lo mejor te explota todo. Deep Web. Lo primero que sale es un link de Shataka. Una semana en Deep Web. Me extraña mucho. Ah, mira. Está bien, me gusta el título. Es como una semana en Calla Bávaro. Toda la información en un solo lugar, cómo entrar, bájate Thor y estas cosas. De hecho, esto lo estoy grabando. Yo estoy en Thor siempre. Yo lo grabo todo desde Thor. Vale, para que nadie pueda detectar que estás grabando esto desde tu nuevo despacho de Gaitop. Imagínate que alguien se sabe que

21:13 esté grabando un podcast. Entonces tiene que esconder. No podemos explicarlo a nadie. Muy bien. ¿Qué más? Ya está. Yo por mí cortaría. Pero cortaría bruscamente. No un final de estos limpios que hacemos habitualmente. Así, a media frase. A media frase que fuera ahí un...