Supera la ficción · Episodio 46
Ya era hora
Descripción del episodio
Aquí puedes ver el docu del que hablamos hoy: https://www.guidedoc.tv/documentary/ich-bin-enric-marco/?shared=1
Internet es fantástico, le das a un sitio y te lleva a otro, link le llaman, para qué queremos coches voladores, si tenemos los links.
Fecha de emisión estimada desde el primer episodio, el 29 de diciembre de 2014, suponiendo un episodio por semana.
Fecha de la ficha conservada: 9 noviembre 2016 · SoundCloud.
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Hacía tiempo que no escuchabais esta sintonía, ¿verdad? ¿Eh? ¿Eh? ¿Qué cosas? Bueno, a lo mejor se ponen capítulos anteriores y en loop. Sí, sí, sí. Es muy probable. Es muy probable. Sí, sí, sí, sí. Hombre, ahora, si yo me pusiera a escuchar los primeros capítulos de Super la Ficción, Algo sacaría de ello, porque cuánto conocimiento vertido hay en esos capítulos, Adrià. Cuántas cosas, cuántas anécdotas, cuántas risas también, cuántas cosas hemos vivido juntos en este podcast. Cuánto sexo también. Sí, lo que pasa es que eso no lo explicamos. A veces estamos practicando el sexo mientras grabamos, pero jugamos a disimularlo bien. Hacemos este juego con Adrià.
Suceden unas cosas, tanto en su casa como en la mía, que no vamos a explicitar porque no es eso. Ocurren bajo la superficie de la mesa. Exacto, exacto. No, pero no demos más detalles. Que la gente ya su imaginación le dé reina suelta. Que vuele la imaginación. Exacto. Y entonces jugamos, Adriá y yo jugamos a que no se nos note que está pasando eso. Hacemos este juego, somos así. Y entonces por eso a veces si notáis que yo balbuceo, que Adriano sabe algún año de documental o lo que sea, es por eso.
Exacto. Qué bien, qué bonita intro nos ha quedado. Mira, voy a rematar la musiquita, ya verás. A ver, cállate un momento. Oh, qué elegante. Qué bien, ¿eh? ¿Cómo se nota que has trabajado en la radio y has visto a los holgazanes de los técnicos trabajar, eh? ¿Por qué crees que ocurren los problemas con los técnicos de radio? Porque mientras están controlando... ¡Ah, es verdad! ¿Vale? Es verdad, sí, sí. Es un poco su juego. La productora que está ahí. Bueno, oye, vale. Hemos estado muchos días sin grabar. ¿Para qué me has llamado? Sí.
Bueno, yo esperaba que harías alguna bromita de lo del final del otro podcast, de lo del canal de YouTube, pero bueno, si no quieres, podemos seguir hacia adelante sin problema. Yo venía preparado de todo. No, pero ¿sabes qué pasa? Que es un asunto que al oyente, a la audiencia de Supera la Ficción, le trae sin cuidado, ¿no? Porque es otro asunto, otro business que ni le va ni le viene. ¿Sabes? Aquí hay la crem de la crem. No, no, pero si eres tú el que siempre saca este tema. Yo te lo decía porque, bueno, yo hoy venía ya con mi coraza, ¿no? Preparado.
Vengo de un seguido de terapias con mi psicólogo, mi psiquiatra, mi veterinario. Y es el que te ha recomendado que te hagas un canal de YouTube. No, no, no. Me ha preparado, me ha advertido que una conversación contigo podía llevar a ciertas críticas, a ciertas bromitas que luego a mí me cuesta sobrellevar y eso. Mira, ¿sabes qué pasa? No tengo ni la absoluta mente ni idea de lo que pasa. En el momento en el que das el paso de mutar en youtuber, yo considero que mi papel como contrapunto, como demonio pequeñito en tu hombro que te dice cosas
para que toques de pies en el suelo, es innecesario. Porque para eso YouTube tiene los comentarios debajo. ¿Sabes? Lo habilitan para que te pongan a caldo, se metan contigo, te insulten, te digan calvo, te digan gordo, cabrón, te digan lo que sea. Entonces, para eso está esa sección. ¿Sabes? Pero bueno... Que ha ayudado a mucha gente. Sí. Fíjate, tú pásate por los comentarios de cualquier youtuber, pásate por esos comentarios y verás que todos son súper constructivos y súper amables. Bueno, si quieres, yo por ejemplo ahora podría leerte los comentarios que tengo en los vídeos míos y verías que eso no es así.
Quiero decir, me quito el sombrero, Dios me encanta con muchas exclamaciones, muchos aplausos de emoji, qué final más bueno, eres un crack. Si quitas todos los que has dejado tú, ¿qué queda? Ah bueno, pero no estábamos hablando de eso, estábamos hablando de los comentarios en general. Bueno, o sea, ¿tú crees que estamos haciendo un podcast de documentales que el oyente después de... Perdón, espera, que tengo tos. Voy ya. Perdón. ¿Tú crees que el oyente que lleva tres o cuatro meses esperando un capítulo nuevo... No, tres o cuatro meses no. Lo primero que le sale es nosotros hablando de tu puto canal de YouTube.
No, pero hay el botón este de avanzar, del botón de avanzar. Oye, si no os gusta, id avanzando. Ya sabéis que cada capítulo de 35 minutos, los primeros 30 los pasamos hablando de cosas que no tienen nada que ver con el documental. Documental de hoy, por cierto, que a mí me encanta y que es una de las historias del planeta preferidas que me han contado nunca. Es una historia que me encanta, me encanta, es absolutamente increíble. Y este tipo de historias, luego al final del episodio de hoy voy a explicar alguna historieta más de estas. Me encanta. Es Isvin Enric Marco, ¿vale?
Para quien no conozca quién es Enric Marco y qué pasó con este señor, lo explicamos un poco, ¿no? Vale, pero antes repite el título. Isvin Enric Marco. Vale, que eso, para quien no sepa griego... No, pero esta frase, todo el mundo conoce esta Isvin. No, no, no te creas. La mayoría de nuestros oyentes son ignorantes y analfabetos. Bueno, pues Ich bin quiere decir yo soy en alemán. Y no hace falta saber alemán para saber esto porque a lo largo de la historia es una frase hiper ultra utilizada. Como por ejemplo Kennedy lo utilizó en Berlín. Sabes algo de historia.
Sí. Bueno, yo confío por los comentarios que recibimos en las redes sociales y los correos que recibimos, etc. Yo creo que el nivel de nuestros oyentes es muy, muy alto. No es como el de YouTube, como os dijéramos. Ah, vale. Entonces, Enric Marco es un señor que, por cierto, ¿vino a tu cole, Enric Marco, a hacer una conferencia? No. No, bueno, tenemos que considerar que Adrià creció y nació en un pueblo de mala muerte de Cataluña. Y también hay que decir que yo mi educación primaria la hice todo en la cárcel, por un tema familiar que no viene ahora al caso.
Pero que eso también limitaba Mis opciones Voy a hacer otra pregunta diferente Al principio he preguntado si Enric Marco vino alguna vez A tu colegio o al colegio de tu pueblo Y ahora la segunda pregunta es ¿En tu pueblo hay colegio? Bueno Nosotros lo llamamos colegio Pero es el McDonald's Bueno, hay quien dice que es un descampado Hay quien lo llama la mina Bueno, eso depende de cada uno tiene distintos motes pero en mi casa y mi familia que es de una etnia que no hace falta concretar eso se te nota por el acento la etnia de tu familia no hace falta
que no quiero perder audiencias 74 hermanos y bueno nos educamos ahí, nosotros lo llamamos la escuela la escuela de la calle bueno Enric Marco es un señor que estuvo años y años paseándose por todos los colegios del mundo explicando su experiencia en un campo de concentración nazi, en Flossenburg concretamente, y era el presidente de una asociación que existe, una asociación de recuerdo del holocausto, que se llama Amikallmannhausen, que creo que tiene la sede aquí en Barcelona. Entonces este señor era el presidente, y era un señor que explicaba muy bien su experiencia en el campo de concentración y lo que hacía es conferencias
por toda España y por todo el mundo, pues de concienciación del holocausto nazi, ¿vale? Entonces, bueno, hasta ahí todo normal, aparte, bueno, todo lo normal que puede ser que haya existido una cosa como esta y que haya un señor que te lo tenga que ir explicando para concienciar, pero es que resulta que en 2005, ahora hace un poquito más de 10 años, un historiador catalán investigando cosas paralelas de catalanes que habían estado en campos de concentración, descubrió que este señor, que Enric Marco era un impostor y que se lo había inventado todo. Nunca había estado en un campo de concentración. Nunca. Había estado
en Alemania, por otra cosa por otros derroteros No, por uvas. Sí, no, estuvo porque se ve que antes de que comenzara lo chungo de los nazis Franco y Hitler habían llegado a acuerdos que creo que es aquel acuerdo que se firmó en Endaya que enviaban trabajadores españoles hacia allá y este señor fue a trabajar pero ya está fue a trabajar allá y luego no sé qué hizo pero nunca estuvo en ningún campo de concentración la gracia de todo esto si es que tiene alguna es que este señor explicaba las historias de las cosas que le pasaban ahí con un detalle increíble
y unas historietas alucinantes del rollo todo muy peliculero, pero claro evidentemente los niños, los periodistas todo el mundo que les explicaba la historia cómo más agudarlo, este pobre señor estuvo allí a punto de morir cómo voy a dudar que eso sea te lo está contando en primera persona hay un respeto por una persona traumatizada por unos acontecimientos de este tipo que te está te está abriendo sus tripas y contándote esos episodios tan amargos entonces claro, no surge en ningún cerebro surge cuestionar o dudar de esa versión claro, es como cuando nosotros hemos explicado antes lo de lo de tu escuela o lo del sexo bueno
espera, es que historietas del rollo yo recuerdo una que explica, no es que la explique en el documental sino que cogen imágenes de archivo luego hablaremos de los filmmakers, de la gente que ha hecho este documental, que tenemos cosas a decir de ellos explica por ejemplo una historia que vemos anterior a que se descubriera que era un impostor en la que por ejemplo, se ve que la explicaba muchísimo, pues era una historia en la que salían les hacían salir a todos de los barracones y los arrodillaban
y venía el tío de las SS por delante y mataba a toda la gente de la renglera que estaban ahí arrodillados justo al lado de Enric Marco y el alemán le señalaba con el dedo en vez de con la ametralladora y le decía Spanish under attack, el español otro día.
Y cosas de estas, o sea, historias del nivel de este tipo. Otra muy famosa que fue muy recordada luego de ser descubierto, en la que jugaba una partida de ajedrez con uno de los SS y interiormente pensabas de si le convenía ganar o perder aquella partida de ajedrez, etc. Bueno, unas cosas así que podrían haber, historias que podrían haber llenado una película sobre los nazis. Y estaría bien porque no hay casi películas. No, no, no. Desde aquí hacemos una llamada a todos los... Bueno, no, iba a decir a los directores españoles, pero no, ellos ya hacen películas de la Guerra Civil.
No, ahora no se van a liar con películas del holocausto. Entonces, bueno, claro. ¡Hombre! Ahí está. ¡Hombre! Un clásico. Yo creía que en un episodio como este, tan señalado, necesitábamos, bueno, pues este guiño, ¿no? Este código que solo el oyente más avispado va a detectar. O sea, aquí ha habido una gestión, has llamado al cura, le has dicho, oye, mira, que volvemos a grabar. No te voy a decir lo que me ha pedido a cambio. Pero sí, sí, ha ido así. Por cierto, ya que dices eso, en GuideDoc hemos colgado hace una semana Daniel's Wall, que es aquella historia del pedófilo checo ¿te acuerdas?
no sé cómo has unido estos conceptos pues mira, ya que estás, yo aprovecho y te cuelo que la televisión pública catalana emite este domingo día 13 de noviembre un reportaje de 30 minutos sobre el mismo tema, pero con testimonios locales muy bien, pues ¿y es una producción catalana? sí, sí, sí, es de la propia televisión y además trata el asunto con pedófilos, con víctimas de abusos y con pederastas convictos desde la cárcel. Bueno, ya lo saben los oyentes porque hicimos un capítulo explicándolo todo pero en el caso de Daniels World son sólo pedófilos, no hay pederastas por el medio. Esto lo he
dicho muchas veces, es uno de los documentales más incómodos que he visto en mi vida pero hiper ultra necesario y lo aconsejamos un montón. Pero bueno, que nos vamos por las ramas. ¿Quieres que llame para terminar con lo de las campanas? Sí, por favor Espera un segundo, voy a mandar un Whatsapp Ah, ¿tiene Whatsapp? Sí, claro ¿Cómo quieres que le mande las fotos? No, no, es que yo pensaba que era más de Telegram Las fotos Lo has pillado tarde, pero lo has pillado Bien, bien A ver, espérate ¿Cómo lo tienes al cura? Un segundo Es que no quiero decir su nombre porque Paco se enfadaría
a ver le mando frase si pudieras ir apagando las putas campanas guiño guiño guiño foto foto de que? que le piques que te la envíe la foto y otro guiño a ver si lo lee No me sale todavía el doble... Ah, el doble click. El doble check, el doble tick, el doble... Sí, sí. Bueno, pero mientras podemos ir... Sí, sí, sí. Como que está a punto de leerlo, está el tío dándole a la cuerda. Bueno, sobre los... Vamos a hablar un poco sobre los autores del documental, ¿no? Sí. Sí, porque hemos pasado de hablar de nazis a pedófilos. Sí.
Y vamos a los autores del documental. Bueno, hoy queremos... Ah, no, pensaba que había acabado. Queremos hablar de ellos porque los conocemos. El productor del documental es Uriol Maimó, con su productora Corte y Confección de Películas, productora con la cual hemos trabajado en nuestra película. Entonces, bueno, es un muy buen amigo, con el que tenemos muy buena relación. Y el documental realmente... No, bueno, por correo, por correo. Esto piensa que... Claro, ahora es imposible. Él sabe que hacemos un podcast sobre documentales, es un señor que ha hecho muchos documentales, pero claro, yo no tengo cojones de enviarle este podcast, porque claro, comenzamos hablando
de señoritas debajo de nuestras mesas y bromitas sobre las campanas, ¿cómo le vamos a enviar a Oriol este podcast? Yo creo que voy a hacer una Director's Cut, un montaje diferente para enviárselo, ¿qué te parece? También es verdad que Oriol nos conoce, por lo tanto tampoco se va a sorprender tanto de que terminemos hablando de él empezando por hablar de lo que hacemos debajo de nuestras mesas vale, tienes razón bueno, pues que conocemos oye, esta campana de verdad, pero esto es casi cada día no recordaba voy a salir al balcón espera, ahora no te oigo ahora se ha parado yo creo que sí
eso es que ha recibido el mensaje si te contesta nos lo dices bueno, entonces a mí estas historias de estas historias de impostores, me encantan. El documental está muy bien. Lo que hacen es, le cogen, porque claro, se produce un efecto increíble con este señor que, evidentemente, no está bien de la cabeza. En el momento en que le descubren, él, si toda su vida ha vivido haciendo espectáculo de una cosa que se ha inventado, en el momento en que le descubren, sigue toda su vida haciendo espectáculo del hecho de que él es un impostor. Entonces, es increíble el discurso,
cómo se transforma en por qué ha llegado a hacer eso, por qué exageró todas aquellas historias, cuál es su realidad, o sea, qué es lo que realmente le pasó. Y convierte, a partir de ese momento, cambia su discurso, reconoce que eso lo estaba inventando todo, pero crea un nuevo espectáculo alrededor de esto. Y evidentemente aprovecha que llegan estos documentalistas para explicar con gran dilocuencia cómo una mente humana puede llegar a hacer lo que él ha hecho. Y entonces los directores y los filmmakers, perdona, dime.
No, no, digo que los propios documentalistas tuvieron también esa misma duda ética, ¿no? Casi de si hacerle un documental era alimentar un poco el monstruo o, no sé cómo decirlo, pero digamos que utilizarla, alimentar la misma tara mental que le había llevado a vivir del show. No vivir del show, porque tampoco se ganaba la vida con eso. O sea, también hay que decirlo, ¿no? Pero que aprovechar esa misma hambre de fama o de repercusión o de, no sé, de ser el centro de atención, aunque sea por un rato, llevado a un extremo muy bestia. Pero yo es que,
o sea, si yo hubiera tenido la oportunidad de explicar esta historia, lo hubiera hecho sin ningún tipo de duda. Luego ya haces tú más y menos. Es increíble. Claro, porque la historia es tremenda y además, esto no lo recuerdo, pero creo que fue de las primeras apariciones de Enric Marco, ¿no? Sí, sí, sí, yo creo que sí. Después del escándalo, digo. Me parece que sí. No sé si en alguna televisión de aquí de Cataluña salió o no, esto no lo sé decir, pero bueno, evidentemente no como lo hacen aquí, porque a él lo cogen y se lo llevan a Alemania,
y ahí se explica durante ese viaje, va explicando las razones de por qué se inventó eso, qué hizo en realidad, etc. Yo no lo hubiera hecho de esta manera, porque al inicio del documental, en los primeros cinco minutos, tú ya sabes todo, que este señor durante mucho tiempo ha estado en Mannhausen y ha estado explicando esta historia, y luego te dicen que es un impostor y que se lo ha inventado todo, Y a partir de ahí vuelven atrás. Yo hubiera hecho un poco efecto de Sugar Man, evidentemente sin hacer la trampa del tiempo y explicando que esto es una cosa que pasó antes.
Pero yo le hubiera dado un poco de misterio y no hubiera desvelado que él es en realidad un impostor hasta bastante más hacia adelante del documental. Yo hubiera jugado con eso. Yo creo que también esa decisión, seguro que tuvieran esa duda, pero supongo que la decisión también de no esconder ese giro también fue tomada porque el público al que iba dirigida mayormente esta película era un público que seguramente ya conocía esta historia.
Ya, pero ahí tal vez se equivocaron de planteamiento, porque tú crees que ellos estaban pensando en el público catalán y español, pero yo con esta historia entre manos hubiera pensado sin dudarlo en una historia a nivel internacional. Sí, sí. Una historia que, por cierto, años más tarde se repitió con otra ciudadana, con DNI español. Alicia Esteve. Ahí está. te lo iba a decir porque es que está también me encanta. Esto no sé si lo saben los oyentes, seguramente sí, porque salieron todas las noticias. Y hay otro documental sobre esto que yo no he conseguido ver. Lo he intentado, pero
no he conseguido verlo. Lo veré algún día porque, como digo, las historias de los impostores me fascinan. ¿Explicas de qué le pasó a esta señora o qué hizo esta señora? Sí, lo digo de memoria, pero bueno, si no me equivoco, era una señora que dijo haber perdido a alguien, no sé si era su marido o a un pariente cercano en el atentado del 11 de septiembre en las Torres Gemelas de Nueva York. Sí. Bueno, y que estaba ahí, y que ella estaba. Que ella estaba en las torres. Sí, sí, que ella estaba. Ella estaba, perdió a alguien y ella se salvó. Y entonces, lo mismo,
llevaba dos años o no sé cuánto, pues, igual, haciendo conferencias de cómo de su experiencia, etc. Y encabezando también una asociación, ¿no? Sí, sí, sí. De víctimas o de afectados por el terrorismo. Exacto. Era una señora de aquí catalana, que creo que ahora vuelve a vivir en Barcelona, que se llamaba Alicia Esteve, pero que allí tenía otro nombre y era Tania Het. Y el documental, no sé si es bueno o no, pero bueno, con esta historia algo se puede sacar seguro, se llama en castellano, y esto también lo tengo en memoria, algo así como La mujer que nunca estuvo ahí o algo así.
Ya lo buscaremos, yo lo quiero mirar. Ya hace mucho tiempo que lo quiero ver, este documental. La conclusión de este capítulo es que los catalanes tenemos... tenemos problemas muy serios es como ¿qué nos pasa? sí, sí, no sé porque tener dos elementos tan iguales es curioso, sí, sí, bueno a lo mejor y luego está, perdona que no es lo mismo pero se parece bastante que es lo de una actriz que se hizo pasar que estaba en Los Ángeles que estaba haciendo carrera allí y en realidad eran todos fotomontajes que mandaba desde su cuarto sé que le suena mucho esto
lo voy a buscar porque se llamaba y de esto de esto evidentemente no debe haber ningún documental ni nada hay una obra de teatro ¿cómo hay una obra de teatro? sí, sí, existe una obra de teatro sobre el caso de verdad ¿se hacen obras de teatro sobre casos así? sí, sí Ana Allen o algo Allen. No sé qué Allen. Ah, mira, yo a las Allen las utilizo mucho para montar sobre todo muebles de Ikea. Mira, Ana Allen. Ana Allen. Sí, sí, sí. Vale, ya investigaremos más sobre Ana Allen. No se ha hecho ningún docu sobre Ana Allen. Creo que no. Creo que no.
Se hizo un Photoshop en los Oscars. Otro con Julia Roberts. ¿Esto hace mucho? Iba dando entrevistas contando que había participado en The Big Bang Theory haciendo un papel que nunca nadie vio. Pero ella lo iba contando, con lo cual... Claro, es que esto, en un momento del documental de Isbín Enric Marco, una periodista que sale dice, claro, ¿por qué los periodistas no sospechábamos nada? Y dice, claro, es que nos lo daba todo. Nos lo daba todo y la historia era tan buena que no teníamos tiempo de sospechar. Bueno, esto es aquella frase tan típica sobre el periodismo,
no dejes que de la verdad te estropee una buena historia. De la misma manera, con esta chica debía de pasar lo mismo. Estoy viendo que salía en televisión española explicando que estaba triunfando en Los Ángeles. Es espectacular. ¿Cómo puede ser? ¿Qué te pasa por la cabeza? También es catalana, creo. ¿Sí? Sí, sí, sí. Hay un patrón ahí muy serio. Bueno. Nos hemos ido del documental. Sí, pero está bien porque son todas historias que hemos ido hilando como siempre muy bien. Sí, sí. Ya está. Yo ya estoy. ¿Ahora cuánto tardaremos a emitir el siguiente? Yo creo que deberíamos ponernos un poco de...
O no, ya sé qué me vas a decir. No, no, no. Yo ya sabéis que no soy muy de... No, no. Vale. Vale, vale. Pues bueno, nos vemos ya cuando sea, ¿eh? Ya me llamarás. Bueno, solamente, si podéis ver el documental sobre Enric Marco, es muy recomendable. Está en GuideDoc, claro que lo pueden ver. Es que no tienen excusa. Está en GuideDoc. Dejo el link en mayúsculas tamaño 126 de fuente en las notas del programa. Si queréis saber qué es GuideDoc, os suscribís a un canal de YouTube que anda por ahí. Sí, bueno, o ponen en Google Guide Dog y también se entienden enseguida.
Guide Dog es el Netflix de los documentales, Adrià, parece mentira. O eso dices. O eso dices. Porque también podría ser que sea todo un invento. No, no, no. Como catalán que eres, que te estás inventando una ficción. Ahí queda eso.